W dniu środa, 23 listopada 2016 22:35:51 UTC+1 użytkownik Kris napisał:
> W dniu środa, 23 listopada 2016 22:18:26 UTC+1 użytkownik Borys Pogoreło napisał:
> > Dnia Wed, 23 Nov 2016 12:19:14 -0800 (PST), Kris napisał(a):
> >
> > >> Ziemniaki piec można i w zamkniętym kominku :P
> > > Kiełbachy na kiju się nie da;))
> >
> > E tam, na upartego się da. Choć od tego jest ognisko.
> >
> > >> Ja mam wszystkie otwieralne okna, mimo parterówki :P
> > > Nie rozumie idei fixow- w domu oszczędności żadne a funkcjonalność zerowa
> >
> > Okna duże, okna nietypowe (są granice, w których da się zrobić otwierane
> > okucia), okna których i tak nigdy nie otworzysz co wiesz już z góry (np.
> > okna w pomieszczeniu z dużym oknem tarasowym). Trochę się tego uzbiera w
> > domu z dużą ilością przeszkleń.
> Nie jesteś na bieżąco;)
> Teraz się energooszczędne buduje, 40cm styro ostatnio z wyliczeń Nudyniowi wyszło
nawet więc okna to straty:)

awryj? :) U mnie jest 34cm ocieplenia i długo mi nikt nie podskoczy :P


> Dla "energooszczednych" estetyka nie ma znaczenia- stodoła bez wykuszów, balkonów
itp musi być. Okna tylko od słusznej strony.
> Więzienie we własnym domu;)

oczywiscie ze ma znaczenie - prostą stodołę mozna dokumentnie spitolić poprzez np.
złe proporcje. A nie-stodół brzydkich jak noc to przeciez co druga.
No i do tego to sie sprowadza - dom ma sie podobac właścicielowi a innym być zaledwie
akceptowalnym. Stodoła czyt nie, jeden pies. Ale jesli ktos buduje tak by sie podobał
wszystkim w okolicy to powinien sie leczyc :)


b.

do góry

Dnia Wed, 23 Nov 2016 17:39:25 +0100, janusz napisał(a):

> Mimo wszystko lepiej jak jest pełny, dobrze jest dolać trochę oleju
> trzeba zadbać aby nie zamarzł,

To jasna sprawa, miałem nawet nalać deminarelizowanej, ale z tym piaskiem
to bez sensu.

> ostateczności. Można też dodać środek antykorozyjny jak do instalacji CO.

chyba właśnie tak zrobię, niby napełniając nalałem pod korek (aby
ograniczyć miejsca do korozji, ale z wody zawsze trochę tlenu się wytrąci.
Z tym środkiem to dobry pomysł, dzięki.


--
scruffty

do góry

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 09:45:57 UTC+1 użytkownik scruffty napisał:

> Z tym środkiem to dobry pomysł, dzięki.
Rozumiem że w ogrzewanym pomieszczeniu ten walec trzymasz?
Bo jak nie to z wodą bez sensu bo mróz rozsadzi.
Ja tam bym wylał wodę i wysypał ten piasek, zostawił otwarty korek i po kilku dniach
w środku będzie sucho
Pusty walec wygodniejszy do przechowywania, gdzieś w rogu podwórka można go postawić
dla spokojnego snu czymś przykryć jak jakiejś wiaty nie masz i nic mu się nie stanie

do góry

W dniu 2016-11-23 o 18:08, Borys Pogoreło pisze:
> Dnia Wed, 23 Nov 2016 17:24:35 +0100, Pete napisał(a):
>
>> Z plusów dodatnich Airpack ma dodatkowe funkcje
>
> Bo ja wiem, czy to takie plusy...
>
>> - 'okap' - możliwość podłączenia okapu kuchennego
>
> Bałbym się zasyfienia wymiennika tym co leci z kuchni.

Okap ma swoje filtry, więc za wiele nie poleci.
Zresztą są 2 opcje. Druga - to może nie lecieć przez centralę - centrala
wyłącza wywiew, więc silnik okapu wywala swoją rurą na zewnątrz.

>
>> - 'otwarte okna' - wyłącza nawiew
>> - 'rozpalanie kominka' - nadciśnienie w pomieszczeniu
>
> Opcje dla tych, co sobie zrobili WM kompletnie bez zastanowienia :)

bo?

>
>> - 'pusty dom' - minimalny poziom wentylacji sterowany np przez alarm
>
> A to jest sensowne
>


--
Pete

do góry

W dniu 2016-11-23 o 18:15, Myjk pisze:
> Wed, 23 Nov 2016 17:24:35 +0100, Pete
>
>> Z plusów dodatnich Airpack ma dodatkowe funkcje
>> - 'okap' - możliwość podłączenia okapu kuchennego
>
> Nie będę mieć okapu. Chyba że pseudoborapotwora. :D

Ta ew. borapotwora też musi gdzieś wywalić powietrze. Kwestia możliwości
zrobienia wyrzutu.

>
>> - 'otwarte okna' - wyłącza nawiew
>
> Nie będę mieć otwieranych okien. Poza tarasowymi/balkonowymi. :D

Co kto lubi, ale latem sama wentylacja może mieć problem z wydajnością.

>
>> - 'rozpalanie kominka' - nadciśnienie w pomieszczeniu
>
> Nie będę mieć kominka. Poza biokominkiem. :D

A jego się nie rozpala? ;P

>
>> - 'pusty dom' - minimalny poziom wentylacji sterowany np przez alarm
>
> To fajne, ale nie wiem czy warte 2 tys. zł.

Jedynie to, to nie ma sensu.

Pytanie tylko, czy różnica pomiędzy nimi to tylko te pierdoły czy może
coś jeszcze w bebechach

--
Pete

do góry

Thu, 24 Nov 2016 10:59:33 +0100, Pete

> Ta ew. borapotwora też musi gdzieś wywalić powietrze.
> Kwestia możliwości zrobienia wyrzutu.

"Borapotwora" mieli w obiegu zamkniętym. Ja zamiast okapu będę miał po
prostu wywiew WM nad "palnikami" i tyle.

>>> - 'otwarte okna' - wyłącza nawiew
>> Nie będę mieć otwieranych okien. Poza tarasowymi/balkonowymi. :D
> Co kto lubi, ale latem sama wentylacja może mieć problem z wydajnością.

Do dostarczenia tlenu spokojnie wystarczy. Do wyprowadzenia ciepła ma być
klimatyzacja.

>>> - 'rozpalanie kominka' - nadciśnienie w pomieszczeniu
>> Nie będę mieć kominka. Poza biokominkiem. :D
> A jego się nie rozpala? ;P

Się rozpala, ale nadciśnienia nie powstają.

>>> - 'pusty dom' - minimalny poziom wentylacji sterowany np przez alarm
>> To fajne, ale nie wiem czy warte 2 tys. zł.
> Jedynie to, to nie ma sensu.
> Pytanie tylko, czy różnica pomiędzy nimi to tylko
> te pierdoły czy może coś jeszcze w bebechach

Jak będzie cichy, to różnice w sprawności cieplnej mam w nosie.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Wed, 23 Nov 2016 12:40:30 -0800 (PST), Lisciasty

> Chyba wykasowałem za dużo cycata. 2 biegi to ma grzałka odladzająca,
> a reku ma 3 biegi. Chyba, skocz sobie na stronę producenta i poczytaj
> pedeefa, może ja źle widze ;)

Spoko, jeszcze mam na to czas. ;)

>> Hm. Szukałem info, ale nic nie znalazłem ile to kosztuje. :|
> Pytać handlarza, tak to nie znajdziesz. Nie producenta,
> bo on da wyższą cenę niż handlarz ;)

Ale jakieś info powinno być, choćby z ceną "detaliczną". Mi też instalator
dał niższą cenę na rekuperator niż na podanej stronie.

>> W "kotłowni", która to jest poza obrysem budynku mieszkalnego.
> No to ja bym się nie przejmował hałasem. Ja mam kotłownię, obok niej
> pralnię, a od kotłowni i pralni krótki korytarz do chałupy właściwej.
> Jak stoję w chałupie i reku napitala na 130% (tryb wietrzenia),
> to słyszę go tylko jak jest absolutna cisza w chałupie, jak lodówka
> chodzi to już go zagłusza. Dowolny normalny hałas używania chałupy
> zagłusza pomruk rekuperatora, jak mówiłem na przepływie
> pewnie ponad 450 m3/h (jak mi przylezie instalator i zamontuje
> moduła liczącego przepływy to będę wiedział na pewno).
> A od reku do skrzynek rozdzielczych mam parę metrów sonoducta 200,
> żadnych tłumików. Hałasu w rurach nie stwierdzono.

No i fajnie. :D

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2016-11-24 o 11:34, Myjk pisze:
> Thu, 24 Nov 2016 10:59:33 +0100, Pete
>
>> Ta ew. borapotwora też musi gdzieś wywalić powietrze.
>> Kwestia możliwości zrobienia wyrzutu.
>
> "Borapotwora" mieli w obiegu zamkniętym. Ja zamiast okapu będę miał po
> prostu wywiew WM nad "palnikami" i tyle.

pojedynczy wywiew nic nie da. Musiałbyś zamknąć pozostałe i wyciągać
przez ten jeden w trakcie gotowania.
Dodatkowo trzeba dać jakieś filtry przeciwtłuszczowe w anemostat, bo się
będzie syfić.

Więc lepiej dać wyciąg gdzieś dalej niż tuż nad (IMHO).

>
>>>> - 'otwarte okna' - wyłącza nawiew
>>> Nie będę mieć otwieranych okien. Poza tarasowymi/balkonowymi. :D
>> Co kto lubi, ale latem sama wentylacja może mieć problem z wydajnością.
>
> Do dostarczenia tlenu spokojnie wystarczy. Do wyprowadzenia ciepła ma być
> klimatyzacja.

A klimatyzacja oddzielna, czy zintegrowana z WM?

>
>>>> - 'rozpalanie kominka' - nadciśnienie w pomieszczeniu
>>> Nie będę mieć kominka. Poza biokominkiem. :D
>> A jego się nie rozpala? ;P
>
> Się rozpala, ale nadciśnienia nie powstają.

Nadciśnienie to ma robić WM, żeby spaliny kominem uciekały ;)
>
>>>> - 'pusty dom' - minimalny poziom wentylacji sterowany np przez alarm
>>> To fajne, ale nie wiem czy warte 2 tys. zł.
>> Jedynie to, to nie ma sensu.
>> Pytanie tylko, czy różnica pomiędzy nimi to tylko
>> te pierdoły czy może coś jeszcze w bebechach
>
> Jak będzie cichy, to różnice w sprawności cieplnej mam w nosie.
>

Brak WM jest najcichszy i najtańszy :P

--
Pete

do góry

Thu, 24 Nov 2016 13:25:36 +0100, Pete

> pojedynczy wywiew nic nie da. Musiałbyś zamknąć pozostałe i wyciągać
> przez ten jeden w trakcie gotowania.
> Dodatkowo trzeba dać jakieś filtry przeciwtłuszczowe w anemostat, bo się
> będzie syfić.
> Więc lepiej dać wyciąg gdzieś dalej niż tuż nad (IMHO).

Biorąc pod uwagę doświadczenia, tj. jak rzadko obecnie używam okapu przy
WG, doszedłem do wnisoku, że przy WM okap będzie zbyteczny. Oczywiście jest
plan aby w szczególnych przypadkach odciąć drugi wywiew w kuchni i przepiąć
cały ciąg nad palniki, ale to jeszcze do przemyślenia. Filtry oczywiście
być na wlocie muszą, ale też trzeba uwzględnić że indukcja tak mocno nie
nosi tłuszczu jak gazowa.

> A klimatyzacja oddzielna, czy zintegrowana z WM?

Instalatorzy z łapanki sugerowali podłogówkę. No, nie. "Moi" instalatorzy
sugerują pasywne wpięcie chłodnicy w WM. Tak chciałem zresztą na początku
(z tym, że ew. aktywnie), ale teraz chcę jednak osobno aby zachować
możliwość niezależnego sterowania. Natomiast z wyliczeń wyszło, że to
faktycznie bardzo mizerne ilości chłodu są potrzebne aby _utrzymać_
komfortową temperaturę w domu.

>>>>> - 'rozpalanie kominka' - nadciśnienie w pomieszczeniu
>>>> Nie będę mieć kominka. Poza biokominkiem. :D
>>> A jego się nie rozpala? ;P
>> Się rozpala, ale nadciśnienia nie powstają.
> Nadciśnienie to ma robić WM, żeby spaliny kominem uciekały ;)

Biokominek nie ma komina. ;)

> Brak WM jest najcichszy i najtańszy :P

Najcichszy, może. Najtańszy, niekoniecznie. Rekordziści robią WM za 6 tys.
z rekuperatorem. Znajomy zrobił (wczoraj się "chwalił") sam WM za 2 tys. zł
(części) no i teraz pozostało mu dokupić reku. Tylko to mały domek. Brak WM
ma natomiast wiele znaczących wad, których mam obecnie dosyć i chcę się ich
pozbyć za _wszelką_ cenę, szczególnie za cenę. :P

--
Pozdor
Myjk

do góry

Dnia Thu, 24 Nov 2016 10:19:09 +0100, Pete napisał(a):

>> Bałbym się zasyfienia wymiennika tym co leci z kuchni.
>
> Okap ma swoje filtry, więc za wiele nie poleci.

O ile czyścisz je regularnie.

> Zresztą są 2 opcje. Druga - to może nie lecieć przez centralę - centrala
> wyłącza wywiew, więc silnik okapu wywala swoją rurą na zewnątrz.

Bez sensu przy WM, z dwóch powodów:

1. Przy każdym gotowaniu wyrzucasz z domu kilkaset m3 powietrza, które
musisz uzupełnić zimnym z zewnątrz. I wieje po plecach, bo obiad się
gotuje.

2. Wyrzucone ciepłe powietrze miało w sobie kilka złotych do odzyskania.
Jeśli często gotujesz, to kilkaset złotych rocznie się uzbiera.

>>> - 'otwarte okna' - wyłącza nawiew
>>> - 'rozpalanie kominka' - nadciśnienie w pomieszczeniu
>>
>> Opcje dla tych, co sobie zrobili WM kompletnie bez zastanowienia :)
>
> bo?

Bo jeśli ktoś potrzebuje osobnej opcji do otwierania okien, to nie wiem po
co mu WM. No chyba, że lubi to zrobić wiosną czy jesienią, tylko wtedy reku
i tak niewiele odzyska. Mi by się nie chciało biegać do sterowania za
każdym razem, gdy chcę otworzyć okna.

Podobnie z kominkiem - jeśli ktoś zamontował kominek z otwartym obiegiem,
który potrzebuje nadciśnienia, to nie wiem po co mu WM.

Tak swoją drogą to czy są jakieś sprytne centrale, które same wykrywają
otwarcie okien przy zmianie ciśnień?

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry