-
41. Data: 2011-03-01 06:45:24
Temat: Re: Bolce uziemiajace - jak podlaczyc ?
Od: "Panslavista" <p...@i...pl>
"Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote in message
news:iki28s$ipc$1@news.onet.pl...
> on cie poniża bo pitolisz...
>
> nie możesz sobie tak normalnie wziąć i grzebać w instalacji w bloku...
> musisz mieć projekt zgodę wspólnoty, spółdzielni lub właściciel kamienicy,
> musisz mieć zgodę ZE (prawdopdobnei wystąpić o warunki itd...
A gdzie ja pisałem, że można? Albo stronie prawnej tych prac?
Czytaj ze zrozumieniem. Chodziło o stronę techniczną - dodanie jednego
przewodu...
-
42. Data: 2011-03-01 09:03:08
Temat: Re: Bolce uziemiajace - jak podlaczyc ?
Od: "Chiron" <c...@o...eu>
Użytkownik "Marek Dyjor" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iki28s$ipc$...@n...onet.pl...
Panslavista wrote:
> Próbujesz mnie poniżać, nie wiem dlaczego. Punkty PE i N (sam
> pisałeś) są połączone razem i uziemione na transformatorze. Takie
> punkty można przenieść do skrzyni z przyłączem bloku -zapewne
> trójfazowym (tylko w UK mają przyłącza jednofazowe do100 A na flat).
> Pozostaje dodać po jednym przewodzie do każdego pionu, circa 20 m
> długości i wciągnąć do rur, owszem może to być kłopotliwe przy starej
> instalacji i rurach Bergmana, ale specjalnie kosztowne nie jest.
> Dojście do mieszkań już opisałem. Uprawnienia miałem, bo musiałem
> mieć, aby wykonywać i dozorować pracę ludzi w brygadzie, nie jest to nic
> nadzwyczajnego. Miałem pewnie
> więcej tego niż ty, bo ogólne (SEP) jak i branżowe (MES i TMR), także
> BHP rzemieślnicze i przemysłowe.
on cie poniża bo pitolisz...
nie możesz sobie tak normalnie wziąć i grzebać w instalacji w bloku...
musisz mieć projekt zgodę wspólnoty, spółdzielni lub właściciel kamienicy,
musisz mieć zgodę ZE (prawdopdobnei wystąpić o warunki itd...
dodajmy że zero w skrzyni w starej kamienicy nie koniecznie jest podłączone
do lokalnego uziemienia, wtedy nie zrobisz żadnego PE bo do tego musi być
uziemienie lokalne. ergo trzeba wszystko przebudować.
Wniosek końcowy trzeba zrobić remont (wymianę) instalacji elektrycznej w
budynku.
====================================================
==============
Mniej więcej taką odpowiedź mojej spółdzielni otrzymałem, kiedy wystąpiłem o
zgodę na przebudowę instalacji elektrycznej (jest stara). Zażądali, żebym od
złącza kablowego pociągnął do WLZ (skrzynki na klatce schodowej) trzeci
przewód, oczywiście- wcześniej uzgodnienie z Zakładem Energetycznym i
projekt. A chciałem tylko przenieść kilka gniazd 231V :-(.
--
Chiron
Prawda, Prostota, Miłość.
-
43. Data: 2011-03-01 09:05:22
Temat: Re: Bolce uziemiajace - jak podlaczyc ?
Od: "Chiron" <c...@o...eu>
Użytkownik "Jackare" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iki2sk$4h6$...@n...news.atman.pl...
Użytkownik "R. P." <r...@w...to.wp.pl> napisał w
wiadomości news:4d6c3388$0$2500$65785112@news.neostrada.pl...
> Jackare wrote:
>> Nie ma w polskim prawie przepisów nakazujących wymianę instalacji celem
>> dostosowania jej do obowiązujących przepisów i norm - funkcjonują
>> przecież instalacje mające po kilkadziesiąt lat, natomiast jest wymóg by
>> przy remontach instalacji takie dostosowanie przeprowadzić. Należy też
>> rozróżnić remont jako działanie planowane od naprawy jako przywrócenia
>> sprawności działanie przy zachowaniu stanu istniejącego.
>
> Możesz podać podstawę prawną? Bo ja to rozumiem tak: jeśli mam stare
> mieszkanie w bloku z instalacją 2-żyłową to nie mam obowiązku przerabiać
> instalacji tak, żeby dokładać jakieś uziemienie. Czy tak?
Np prawobudowlane i rozporządzenia wykonawcze. Spróbuj znaleźć gdzieś
przepisy nakazujące wymianę instalacji celem dostosowania do przepisów. Nie
ma takich. Poczytaj literaturę z zakresu instalacji - ileż tam utyskiwania
że nie ma przepisów nakazujących wymiane i miliony ludzi żyją w permanentnym
zagrożeniu życia :) Nie masz obowiązku wymiany sprawnej instalacji tylko po
to by dostosować ją do przepisów.
>Niby tutaj niektórzy piszą o uziemianiu do rur od wody, ale czy to aby na
>pewno właściwy sposób i czy przede wszystkim jest to rozwiązanie
>bezpieczne?
>
Nie wolno tego robić. Do uziemiania służy szyna uziemiająca i odpowiednio
wykonane uziemienie a nie rury wodociągowe. Nie masz żadnej gwarancji że
rury wodociągowe są na całym odcinku metalowe i mają dobre parametry
przewodzenia. W pewnych bardzo prostych warunkach przy sieci TN mozna
spowodować że na rurach pojawi sie napięcie fazy i kogoś zabije. W takim
przypadku całą odpowiedzialność poniesie ten kto wykonał takie "uziemienie"
a ubezpieczyciele poszkodowanych i wszelkie inne instytucje sprawią że
sprawcy do końca życia nie będzie stać nawet na przysłowiowe skarpetki.
> Pytanie 2: jeśli spółdzielnia postara się i np. wymieni instalacje w
> pionach na trójżyłową, to oznacza że będę wtedy miał obowiązek wymienić
> również wewnątrz swojego lokalu instalację obsługującą "trzecią żyłę"?
Nie masz obowiązku zrobienia tego tylko w tym celu, ale zgodnie z prawem
budowlanym masz obowiązek dostosowania instalacji do obowiązujących
przepisów w przypadku wykonywania jej remontu.
Innym przypadkiem może być sytuacja gdy ktoś wykona pomiary, stwierdzi
uszkodzenie instalacji (np nieprawidłowa rezystancja izolacji) i nakaże jej
wymianę/remont i zgosi to do PINBu. Wtedy dostaniesz nakaz i musisz to
zrobić zgodnie z aktualnymi przepisami, ale musiałby to być nakaz wymiany
instalacji a nie naprawy uszkodzenia, bo wtedy wystarczy zlokalizować i
wymienić uszkodzony odcinek przewodu czy element osprzętu. i po sprawie.
Prowadzę zakład instalacyjny i osobiście nie spotkałem się z takim odgórnym
nakazem (wymiany całej instalacji) co nie oznacza że w pewnych warunkach nie
może on zostać wydany, ale zazwyczaj w zupełności wystarcza doraźna naprawa.
Oczywiście lepiej byłoby wymienić całą instalację i cieszyć się komfortem i
bezpieczeństwem ale nie wnikając w przyczyny nie zawsze jest to możliwe.
====================================================
======================================
Masz rację- nie ma takich przepisów. Jednak- ode mnie spółdzielnia zażądała
takiej przebudowy- jeśli chcę przenieść kilka gniazd 231V w inne miejsce- i
to przebudowy od złącza kablowego. Wiem, nie ma przepisów- i oni nie byli w
stanie ich wskazać- ale taką wydali decyzję- i tyle.
--
Chiron
Prawda, Prostota, Miłość.
-
44. Data: 2011-03-01 09:07:36
Temat: Re: Bolce uziemiajace - jak podlaczyc ?
Od: "Jackare" <1...@1...tralala.com>
Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ikg4f5$goo$1@news.onet.pl...
> Ba! W łazienkach były gniazdka na 12V- o innym kształcie- żeby nie można
> było wcisnąć urządzenia na 220V (i odwrotnie). Mieli więc suszarki na 12V-
> i panie mogły suszyć włosy w wannie:-).
>
Co kraj to obyczaj... Na różnicach prawnych właśnie popłynęło wiele małych
firm które usiłowały świadczyć usługi zagranicą. Przy odbiorach wychodziła
inkszość przepisów i zamiast zarobić musieli płacić odszkodowania
-
45. Data: 2011-03-01 09:23:00
Temat: Re: Bolce uziemiajace - jak podlaczyc ?
Od: "jagr" <j...@W...fm>
Użytkownik "kogutek" <s...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikf638$glk$1@inews.gazeta.pl...
A ja mam tak:
Kamienica 100-letnia, poniemiecka.
Do mieszkania (parter) dochodzą dwa przewody: N i faza. Od licznika
oczywiście wychodzą też dwa.
W mieszkaniu stara instalacja pamiętająca prawdopodobnie czasy tuż
powojenne.
Chciałem poprawić bezpieczeństwo w kuchni.
W tym celu wstawiłbym na zasilaniu kuchni wyłącznik różnicowy (1-fazowy). Od
niego włączyłbym wszystkie gniazda które są na terenie kuchni, ale
połączyłbym je nowym przewodem 3-żyłowym. Trzecią żyłę, zieloną,
przyłączyłbym poprzez obejmę do przewodu wodociągowego (cała instalacja w
budynku i w piwnicach jest stalowa ocynkowana). Reszta mieszkania miałaby
dalej starą instalację dwużyłową.
Czy tak można zrobić dla poprawienia bezpieczeństwa w kuchni? Coś jeszcze?
Byłbym wdzięczny za dodatkowe rady.
Pozdrawiam,
jagr
-
46. Data: 2011-03-01 09:27:14
Temat: Re: Bolce uziemiajace - jak podlaczyc ?
Od: "R. P." <r...@w...to.wp.pl>
Chiron wrote:
> Użytkownik "Jackare" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:iki2sk$4h6$...@n...news.atman.pl...
>
> Użytkownik "R. P." <r...@w...to.wp.pl> napisał w
> wiadomości news:4d6c3388$0$2500$65785112@news.neostrada.pl...
>> Jackare wrote:
>>> Nie ma w polskim prawie przepisów nakazujących wymianę instalacji
>>> celem dostosowania jej do obowiązujących przepisów i norm -
>>> funkcjonują przecież instalacje mające po kilkadziesiąt lat,
>>> natomiast jest wymóg by przy remontach instalacji takie dostosowanie
>>> przeprowadzić. Należy też rozróżnić remont jako działanie planowane
>>> od naprawy jako przywrócenia sprawności działanie przy zachowaniu
>>> stanu istniejącego.
>>
>> Możesz podać podstawę prawną? Bo ja to rozumiem tak: jeśli mam stare
>> mieszkanie w bloku z instalacją 2-żyłową to nie mam obowiązku
>> przerabiać instalacji tak, żeby dokładać jakieś uziemienie. Czy tak?
>
> Np prawobudowlane i rozporządzenia wykonawcze. Spróbuj znaleźć gdzieś
> przepisy nakazujące wymianę instalacji celem dostosowania do przepisów. Nie
> ma takich. Poczytaj literaturę z zakresu instalacji - ileż tam utyskiwania
> że nie ma przepisów nakazujących wymiane i miliony ludzi żyją w
> permanentnym
> zagrożeniu życia :) Nie masz obowiązku wymiany sprawnej instalacji
> tylko po
> to by dostosować ją do przepisów.
>
>> Niby tutaj niektórzy piszą o uziemianiu do rur od wody, ale czy to
>> aby na pewno właściwy sposób i czy przede wszystkim jest to
>> rozwiązanie bezpieczne?
>>
> Nie wolno tego robić. Do uziemiania służy szyna uziemiająca i odpowiednio
> wykonane uziemienie a nie rury wodociągowe. Nie masz żadnej gwarancji że
> rury wodociągowe są na całym odcinku metalowe i mają dobre parametry
> przewodzenia. W pewnych bardzo prostych warunkach przy sieci TN mozna
> spowodować że na rurach pojawi sie napięcie fazy i kogoś zabije. W takim
> przypadku całą odpowiedzialność poniesie ten kto wykonał takie "uziemienie"
> a ubezpieczyciele poszkodowanych i wszelkie inne instytucje sprawią że
> sprawcy do końca życia nie będzie stać nawet na przysłowiowe skarpetki.
>
>
>> Pytanie 2: jeśli spółdzielnia postara się i np. wymieni instalacje w
>> pionach na trójżyłową, to oznacza że będę wtedy miał obowiązek
>> wymienić również wewnątrz swojego lokalu instalację obsługującą
>> "trzecią żyłę"?
> Nie masz obowiązku zrobienia tego tylko w tym celu, ale zgodnie z prawem
> budowlanym masz obowiązek dostosowania instalacji do obowiązujących
> przepisów w przypadku wykonywania jej remontu.
> Innym przypadkiem może być sytuacja gdy ktoś wykona pomiary, stwierdzi
> uszkodzenie instalacji (np nieprawidłowa rezystancja izolacji) i nakaże jej
> wymianę/remont i zgosi to do PINBu. Wtedy dostaniesz nakaz i musisz to
> zrobić zgodnie z aktualnymi przepisami, ale musiałby to być nakaz wymiany
> instalacji a nie naprawy uszkodzenia, bo wtedy wystarczy zlokalizować i
> wymienić uszkodzony odcinek przewodu czy element osprzętu. i po sprawie.
> Prowadzę zakład instalacyjny i osobiście nie spotkałem się z takim odgórnym
> nakazem (wymiany całej instalacji) co nie oznacza że w pewnych warunkach
> nie
> może on zostać wydany, ale zazwyczaj w zupełności wystarcza doraźna
> naprawa.
> Oczywiście lepiej byłoby wymienić całą instalację i cieszyć się komfortem i
> bezpieczeństwem ale nie wnikając w przyczyny nie zawsze jest to możliwe.
>
> ====================================================
======================================
>
>
> Masz rację- nie ma takich przepisów. Jednak- ode mnie spółdzielnia
> zażądała takiej przebudowy- jeśli chcę przenieść kilka gniazd 231V w
> inne miejsce- i to przebudowy od złącza kablowego. Wiem, nie ma
> przepisów- i oni nie byli w stanie ich wskazać- ale taką wydali decyzję-
> i tyle.
I jak się sprawa zakończyła? Masz zamiar położyć nową instalację, czy
darowałeś sobie po prostu przeniesienie gniazd?
-
47. Data: 2011-03-01 11:39:37
Temat: Re: Bolce uziemiajace - jak podlaczyc ?
Od: "Chiron" <c...@o...eu>
Użytkownik "R. P." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4d6cbbf2$0$2495$6...@n...neostrada
.pl...
Chiron wrote:
> Użytkownik "Jackare" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:iki2sk$4h6$...@n...news.atman.pl...
>
> Użytkownik "R. P." <r...@w...to.wp.pl> napisał w
> wiadomości news:4d6c3388$0$2500$65785112@news.neostrada.pl...
>> Jackare wrote:
>>> Nie ma w polskim prawie przepisów nakazujących wymianę instalacji celem
>>> dostosowania jej do obowiązujących przepisów i norm - funkcjonują
>>> przecież instalacje mające po kilkadziesiąt lat, natomiast jest wymóg by
>>> przy remontach instalacji takie dostosowanie przeprowadzić. Należy też
>>> rozróżnić remont jako działanie planowane od naprawy jako przywrócenia
>>> sprawności działanie przy zachowaniu stanu istniejącego.
>>
>> Możesz podać podstawę prawną? Bo ja to rozumiem tak: jeśli mam stare
>> mieszkanie w bloku z instalacją 2-żyłową to nie mam obowiązku przerabiać
>> instalacji tak, żeby dokładać jakieś uziemienie. Czy tak?
>
> Np prawobudowlane i rozporządzenia wykonawcze. Spróbuj znaleźć gdzieś
> przepisy nakazujące wymianę instalacji celem dostosowania do przepisów.
> Nie
> ma takich. Poczytaj literaturę z zakresu instalacji - ileż tam utyskiwania
> że nie ma przepisów nakazujących wymiane i miliony ludzi żyją w
> permanentnym
> zagrożeniu życia :) Nie masz obowiązku wymiany sprawnej instalacji tylko
> po
> to by dostosować ją do przepisów.
>
>> Niby tutaj niektórzy piszą o uziemianiu do rur od wody, ale czy to aby
>> na pewno właściwy sposób i czy przede wszystkim jest to rozwiązanie
>> bezpieczne?
>>
> Nie wolno tego robić. Do uziemiania służy szyna uziemiająca i odpowiednio
> wykonane uziemienie a nie rury wodociągowe. Nie masz żadnej gwarancji że
> rury wodociągowe są na całym odcinku metalowe i mają dobre parametry
> przewodzenia. W pewnych bardzo prostych warunkach przy sieci TN mozna
> spowodować że na rurach pojawi sie napięcie fazy i kogoś zabije. W takim
> przypadku całą odpowiedzialność poniesie ten kto wykonał takie
> "uziemienie"
> a ubezpieczyciele poszkodowanych i wszelkie inne instytucje sprawią że
> sprawcy do końca życia nie będzie stać nawet na przysłowiowe skarpetki.
>
>
>> Pytanie 2: jeśli spółdzielnia postara się i np. wymieni instalacje w
>> pionach na trójżyłową, to oznacza że będę wtedy miał obowiązek wymienić
>> również wewnątrz swojego lokalu instalację obsługującą "trzecią żyłę"?
> Nie masz obowiązku zrobienia tego tylko w tym celu, ale zgodnie z prawem
> budowlanym masz obowiązek dostosowania instalacji do obowiązujących
> przepisów w przypadku wykonywania jej remontu.
> Innym przypadkiem może być sytuacja gdy ktoś wykona pomiary, stwierdzi
> uszkodzenie instalacji (np nieprawidłowa rezystancja izolacji) i nakaże
> jej
> wymianę/remont i zgosi to do PINBu. Wtedy dostaniesz nakaz i musisz to
> zrobić zgodnie z aktualnymi przepisami, ale musiałby to być nakaz wymiany
> instalacji a nie naprawy uszkodzenia, bo wtedy wystarczy zlokalizować i
> wymienić uszkodzony odcinek przewodu czy element osprzętu. i po sprawie.
> Prowadzę zakład instalacyjny i osobiście nie spotkałem się z takim
> odgórnym
> nakazem (wymiany całej instalacji) co nie oznacza że w pewnych warunkach
> nie
> może on zostać wydany, ale zazwyczaj w zupełności wystarcza doraźna
> naprawa.
> Oczywiście lepiej byłoby wymienić całą instalację i cieszyć się komfortem
> i
> bezpieczeństwem ale nie wnikając w przyczyny nie zawsze jest to możliwe.
>
> ====================================================
======================================
>
> Masz rację- nie ma takich przepisów. Jednak- ode mnie spółdzielnia
> zażądała takiej przebudowy- jeśli chcę przenieść kilka gniazd 231V w inne
> miejsce- i to przebudowy od złącza kablowego. Wiem, nie ma przepisów- i
> oni nie byli w stanie ich wskazać- ale taką wydali decyzję- i tyle.
I jak się sprawa zakończyła? Masz zamiar położyć nową instalację, czy
darowałeś sobie po prostu przeniesienie gniazd?
====================================================
==========================================
Zrobiłem po swojemu. Zagrozili mi, że w razie pożaru- będzie moja wina.
--
Chiron
Prawda, Prostota, Miłość.
-
48. Data: 2011-03-01 13:04:37
Temat: Re: Bolce uziemiajace - jak podlaczyc ?
Od: "kogutek" <s...@N...gazeta.pl>
jagr <j...@W...fm> napisał(a):
> Użytkownik "kogutek" <s...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:ikf638$glk$1@inews.gazeta.pl...
> A ja mam tak:
> Kamienica 100-letnia, poniemiecka.
> Do mieszkania (parter) dochodzą dwa przewody: N i faza. Od licznika
> oczywiście wychodzą też dwa.
> W mieszkaniu stara instalacja pamiętająca prawdopodobnie czasy tuż
> powojenne.
> Chciałem poprawić bezpieczeństwo w kuchni.
> W tym celu wstawiłbym na zasilaniu kuchni wyłącznik różnicowy (1-fazowy). Od
> niego włączyłbym wszystkie gniazda które są na terenie kuchni, ale
> połączyłbym je nowym przewodem 3-żyłowym. Trzecią żyłę, zieloną,
> przyłączyłbym poprzez obejmę do przewodu wodociągowego (cała instalacja w
> budynku i w piwnicach jest stalowa ocynkowana). Reszta mieszkania miałaby
> dalej starą instalację dwużyłową.
> Czy tak można zrobić dla poprawienia bezpieczeństwa w kuchni? Coś jeszcze?
> Byłbym wdzięczny za dodatkowe rady.
> Pozdrawiam,
> jagr
>
>
Znajdz sobie miejsce na zainstalowanie róznicówki. Do niej mają dojść trzy
przewody a masz tylko dwa. Musisz ten trzeci skądś wyczarować. Najprościej
zmostkować N z PE na wejściu do rożnicówki. Jeśli jest instalacja
trójprzewodowa to one są zmostkowane tylko dużo wcześniej. Ma takie
mostkowanie wadę. Jeśli tak zrobisz to na dużej części obwodu, tym poza
mieszkaniem ochrona będzie zależna od stany przewodu N. To niekorzystna
sytuacja. Jeśli masz kuchenkę gazową i od niej idzie kabel z wtyczką do
gniazdka z bolcem albo bojler to w sposób naturalny powstanie mostek pomiędzy
PE z uziemieniem. Możesz sytuację poprawić dolączająć PE z instalacji do rury
wodociągowej i gazowej. W ten sposób zrobisz dodatkowe rownoległe polączenie
do ziemi. Im więcej takich połączeń tym lepiej. W starej kamienicy uziemienie
prze rury gazowe i wodociągowe to pewne uziemienie. Zastanów się czy
różnicówka jest Ci potrzebna. Ona zabepiecza tylko w sytuacji gdy na obudowie
pojawi się napięcie o takiej wartości że wymsi przeplyw prądu potrzebnego do
uruchomienia różnicówki i wylączenia prądu. Bez wydawania kasy na rożnicowkę
możesz mieć taką samą ochronę łącząc przewodzące obudowy urządzeń z czymś co
ma na pewno potencjal ziemi. Czyli z rurami. Wszystkie urzązdenia ktore
wymagają uziemienia mają wtyczki ze stykiem ochronnym. Polącz bolce w
gniazdkach z których chcesz takie rzązdenia zasilać z ziemią. Pozbędziesz się
od razu efektu kopania przez takie urządzenia wynikające z kiepskiego zera w
instalacji. Przy takim podłączeniu jeśli w urzązdeniu zrobi się zwarcie do
obudowy to i tak pozostanie ona na potencjale ziemi albo niewiele wyższym i
przepali się bezpiecznik. Przy niewielkich prądach uplywu jakie mogą wystąpić
nawet przy kiepskim uziemieniu z rury zwyczajnie za nie zaplącisz bo zostaną
policzone przez licznik. Male prądy to do kilku miliamperów. Przy różnicówce
też za takie male prady zapłacisz. Rożnicówka jest lepsza od protezy z
uziemianiem bolca do rur. Sam decyduj.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
49. Data: 2011-03-01 13:21:08
Temat: Re: Bolce uziemiajace - jak podlaczyc ?
Od: "R. P." <r...@w...to.wp.pl>
Chiron wrote:
> Użytkownik "R. P." napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4d6cbbf2$0$2495$6...@n...neostrada
.pl...
>
> Chiron wrote:
>> Użytkownik "Jackare" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:iki2sk$4h6$...@n...news.atman.pl...
>>
>> Użytkownik "R. P." <r...@w...to.wp.pl> napisał w
>> wiadomości news:4d6c3388$0$2500$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Jackare wrote:
>>>> Nie ma w polskim prawie przepisów nakazujących wymianę instalacji
>>>> celem dostosowania jej do obowiązujących przepisów i norm -
>>>> funkcjonują przecież instalacje mające po kilkadziesiąt lat,
>>>> natomiast jest wymóg by przy remontach instalacji takie dostosowanie
>>>> przeprowadzić. Należy też rozróżnić remont jako działanie planowane
>>>> od naprawy jako przywrócenia sprawności działanie przy zachowaniu
>>>> stanu istniejącego.
>>>
>>> Możesz podać podstawę prawną? Bo ja to rozumiem tak: jeśli mam stare
>>> mieszkanie w bloku z instalacją 2-żyłową to nie mam obowiązku
>>> przerabiać instalacji tak, żeby dokładać jakieś uziemienie. Czy tak?
>>
>> Np prawobudowlane i rozporządzenia wykonawcze. Spróbuj znaleźć gdzieś
>> przepisy nakazujące wymianę instalacji celem dostosowania do
>> przepisów. Nie
>> ma takich. Poczytaj literaturę z zakresu instalacji - ileż tam
>> utyskiwania
>> że nie ma przepisów nakazujących wymiane i miliony ludzi żyją w
>> permanentnym
>> zagrożeniu życia :) Nie masz obowiązku wymiany sprawnej instalacji
>> tylko po
>> to by dostosować ją do przepisów.
>>
>>> Niby tutaj niektórzy piszą o uziemianiu do rur od wody, ale czy to
>>> aby na pewno właściwy sposób i czy przede wszystkim jest to
>>> rozwiązanie bezpieczne?
>>>
>> Nie wolno tego robić. Do uziemiania służy szyna uziemiająca i odpowiednio
>> wykonane uziemienie a nie rury wodociągowe. Nie masz żadnej gwarancji że
>> rury wodociągowe są na całym odcinku metalowe i mają dobre parametry
>> przewodzenia. W pewnych bardzo prostych warunkach przy sieci TN mozna
>> spowodować że na rurach pojawi sie napięcie fazy i kogoś zabije. W takim
>> przypadku całą odpowiedzialność poniesie ten kto wykonał takie
>> "uziemienie"
>> a ubezpieczyciele poszkodowanych i wszelkie inne instytucje sprawią że
>> sprawcy do końca życia nie będzie stać nawet na przysłowiowe skarpetki.
>>
>>
>>> Pytanie 2: jeśli spółdzielnia postara się i np. wymieni instalacje w
>>> pionach na trójżyłową, to oznacza że będę wtedy miał obowiązek
>>> wymienić również wewnątrz swojego lokalu instalację obsługującą
>>> "trzecią żyłę"?
>> Nie masz obowiązku zrobienia tego tylko w tym celu, ale zgodnie z prawem
>> budowlanym masz obowiązek dostosowania instalacji do obowiązujących
>> przepisów w przypadku wykonywania jej remontu.
>> Innym przypadkiem może być sytuacja gdy ktoś wykona pomiary, stwierdzi
>> uszkodzenie instalacji (np nieprawidłowa rezystancja izolacji) i
>> nakaże jej
>> wymianę/remont i zgosi to do PINBu. Wtedy dostaniesz nakaz i musisz to
>> zrobić zgodnie z aktualnymi przepisami, ale musiałby to być nakaz wymiany
>> instalacji a nie naprawy uszkodzenia, bo wtedy wystarczy zlokalizować i
>> wymienić uszkodzony odcinek przewodu czy element osprzętu. i po sprawie.
>> Prowadzę zakład instalacyjny i osobiście nie spotkałem się z takim
>> odgórnym
>> nakazem (wymiany całej instalacji) co nie oznacza że w pewnych
>> warunkach nie
>> może on zostać wydany, ale zazwyczaj w zupełności wystarcza doraźna
>> naprawa.
>> Oczywiście lepiej byłoby wymienić całą instalację i cieszyć się
>> komfortem i
>> bezpieczeństwem ale nie wnikając w przyczyny nie zawsze jest to możliwe.
>>
>> ====================================================
======================================
>>
>>
>> Masz rację- nie ma takich przepisów. Jednak- ode mnie spółdzielnia
>> zażądała takiej przebudowy- jeśli chcę przenieść kilka gniazd 231V w
>> inne miejsce- i to przebudowy od złącza kablowego. Wiem, nie ma
>> przepisów- i oni nie byli w stanie ich wskazać- ale taką wydali
>> decyzję- i tyle.
>
> I jak się sprawa zakończyła? Masz zamiar położyć nową instalację, czy
> darowałeś sobie po prostu przeniesienie gniazd?
> ====================================================
==========================================
>
>
> Zrobiłem po swojemu. Zagrozili mi, że w razie pożaru- będzie moja wina.
Aż tak bardzo zależało Ci na przesunięciu gniazdek?? Nie można było tego
załatwić zwykłym przedłużaczem?
-
50. Data: 2011-03-01 13:21:24
Temat: Re: Bolce uziemiajace - jak podlaczyc ?
Od: "kogutek" <s...@N...gazeta.pl>
> > Nie wolno tego robi�. Do uziemiania s�uşy szyna
uziemiaj�ca i odpowiednio
> > wykonane uziemienie a nie rury wodoci�gowe. Nie masz şadnej gwarancji
Jeśli PE masz w sposób naturalny polączony z rurą wodociągową w bojlerze to
dlaczego nie wolno obudowy bojlera polączyć przewodem z rurą skoro polączona
jest ona z PE? Czekam na odpowiedź.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/