Cześć.

Jest sobie osiedle z drogą prywatną, około 150m, kostka, prosta. Podłoże
to głównie piach.

Bezpośrednio do ulicy przylega około naście domów. Szamba blisko krawędzi.

Miasto rozpoczyna przebudowę drogi publicznej, do której ta prywatna ma
dostęp. Przebudowa to również dołożenie kanalizacji.

Miasto postawi w miejscu skrzyżowania drogi publicznej i prywatnej
kolektor ściekowy do podłączenia się przez mieszkańców.

Droga prywatna niestety spada w dół od miejsca gdzie jest kolektor.
Grawitacyjnie może podłaczyć się nie więcej niż 20-30% domów. Spadek w
najniższym miejscu to jakieś 4m.

Przypuszczalnie jedyna opcja to (prywatna) przepompownia ścieków, czyli
grawitacyjnie spadają w najniższy punkt drogi i tam są pompowane druga
rurą do kolektora.

Teraz: pytanie czy ktokolwiek z was jest w stanie oszacować koszt
takiego przedsięwzięcia: połozenia rur, podpięcia domów, uruchomienia
przepompowni. Nie chodzi oczywiście o szklaną kulę, rozumiem jak ktoś
powie że od 1zł do miliona "bo nie wiadomo", ale chodzi o jakiś realny
przykład, może ze swojej okolicy, aby dało się pi x drzwi oszacować
koszta położenia kanalizacji na odcinku 150m z pompą, co da jako taki
pogląd czy to w ogóle ma sens. Część mieszkańców może najzwyczajniej
zrezygnować z partycypacji ale oni potrzebują jakiś rząd wielkości do
przemyśleń.

do góry

W dniu 07-06-2023 o 10:51, heby pisze:
> Cześć.
>
> Jest sobie osiedle z drogą prywatną, około 150m, kostka, prosta. Podłoże
> to głównie piach.
>
> Bezpośrednio do ulicy przylega około naście domów. Szamba blisko krawędzi.
>
> Miasto rozpoczyna przebudowę drogi publicznej, do której ta prywatna ma
> dostęp. Przebudowa to również dołożenie kanalizacji.
>
> Miasto postawi w miejscu skrzyżowania drogi publicznej i prywatnej
> kolektor ściekowy do podłączenia się przez mieszkańców.
>
> Droga prywatna niestety spada w dół od miejsca gdzie jest kolektor.
> Grawitacyjnie może podłaczyć się nie więcej niż 20-30% domów. Spadek w
> najniższym miejscu to jakieś 4m.
>
> Przypuszczalnie jedyna opcja to (prywatna) przepompownia ścieków, czyli
> grawitacyjnie spadają w najniższy punkt drogi i tam są pompowane druga
> rurą do kolektora.
>
> Teraz: pytanie czy ktokolwiek z was jest w stanie oszacować koszt
> takiego przedsięwzięcia: połozenia rur, podpięcia domów, uruchomienia
> przepompowni. Nie chodzi oczywiście o szklaną kulę, rozumiem jak ktoś
> powie że od 1zł do miliona

Wątpię żeby wystarczyło.
Ponad 700 tys to zapłaciliśmy ostatnio za podłączenie samej wody na
dystansie kilkuset metrów do 30 działek rekreacyjnych wraz z
przyłączami.....

Kanaliza będzie zapewne dużo droższa, bo głębiej, większe wykopy no i ta
przepompownia....

do góry

On 07/06/2023 11:04, Cavallino wrote:
> Ponad 700 tys to zapłaciliśmy ostatnio za podłączenie samej wody na
> dystansie kilkuset metrów do 30 działek rekreacyjnych wraz z
> przyłączami.....

Szacowałem wstępnie, po przejrzeniu kilkunastu cenników róznych firm i
instytucji, że kwota na dom wydzie koło 20tyś optymistycznie licząc. Ale
doświaczenie podpowiada mi, że to nie ma związku z rzeczywistością.

> Kanaliza będzie zapewne dużo droższa, bo głębiej, większe wykopy no i ta
> przepompownia....

Byc może, ale róznice w cennikach są na tyle rozstrzelone, że nawet
jeśli tak jest, to pewnie końcowa kwota i tak będzie trudna w
wyliczeniu. Dlatego pytam o faktyczne przypadki, dzięki. Może będę miał
jakieś górne widełki, w celu straszenia ludzi...

do góry

W dniu 07-06-2023 o 11:42, heby pisze:
> On 07/06/2023 11:04, Cavallino wrote:
>> Ponad 700 tys to zapłaciliśmy ostatnio za podłączenie samej wody na
>> dystansie kilkuset metrów do 30 działek rekreacyjnych wraz z
>> przyłączami.....
>
> Szacowałem wstępnie, po przejrzeniu kilkunastu cenników róznych firm i
> instytucji, że kwota na dom wydzie koło 20tyś optymistycznie licząc. Ale
> doświaczenie podpowiada mi, że to nie ma związku z rzeczywistością.

I słusznie - bo dokładnie 20 tys brutto to mi wyszło za działkę.
Ale za wodę i bez pomp (ale z hydrantami).

>
>> Kanaliza będzie zapewne dużo droższa, bo głębiej, większe wykopy no i
>> ta przepompownia....
>
> Byc może, ale róznice w cennikach są na tyle rozstrzelone, że nawet
> jeśli tak jest, to pewnie końcowa kwota i tak będzie trudna w
> wyliczeniu. Dlatego pytam o faktyczne przypadki, dzięki. Może będę miał
> jakieś górne widełki, w celu straszenia ludzi...

Jaka jest normalnie różnica w budowie wody i kanalizy?
Ze 3 razy drożej?
No to pomnóż te 20 tys razy trzy....

do góry

On Wednesday, 7 June 2023 at 10:52:07 UTC+2, heby wrote:
> Cześć.
>
> Jest sobie osiedle z drogą prywatną, około 150m, kostka, prosta. Podłoże
> to głównie piach.
>
> Bezpośrednio do ulicy przylega około naście domów. Szamba blisko krawędzi.
>
> Miasto rozpoczyna przebudowę drogi publicznej, do której ta prywatna ma
> dostęp. Przebudowa to również dołożenie kanalizacji.
>
> Miasto postawi w miejscu skrzyżowania drogi publicznej i prywatnej
> kolektor ściekowy do podłączenia się przez mieszkańców.
>
> Droga prywatna niestety spada w dół od miejsca gdzie jest kolektor.
> Grawitacyjnie może podłaczyć się nie więcej niż 20-30% domów. Spadek w
> najniższym miejscu to jakieś 4m.
>
> Przypuszczalnie jedyna opcja to (prywatna) przepompownia ścieków, czyli
> grawitacyjnie spadają w najniższy punkt drogi i tam są pompowane druga
> rurą do kolektora.
>
> Teraz: pytanie czy ktokolwiek z was jest w stanie oszacować koszt
> takiego przedsięwzięcia: połozenia rur, podpięcia domów, uruchomienia
> przepompowni. Nie chodzi oczywiście o szklaną kulę, rozumiem jak ktoś
> powie że od 1zł do miliona "bo nie wiadomo", ale chodzi o jakiś realny
> przykład, może ze swojej okolicy, aby dało się pi x drzwi oszacować
> koszta położenia kanalizacji na odcinku 150m z pompą, co da jako taki
> pogląd czy to w ogóle ma sens. Część mieszkańców może najzwyczajniej
> zrezygnować z partycypacji ale oni potrzebują jakiś rząd wielkości do
> przemyśleń.

Sprawa jest trywialna
Istotne jest czy droga jest publiczna czy nie
i czy jest inny dojazd do budynków

Gdy jest prywatna a nie publiczna i nie ma innego dojazdu do budynków, to nalezy
ustanowić slużebność
w zakresie użytkowania drogi.

A potem kolejną slużebnośc w zakresie budowy kanalizacji

Kanalizacja sanitarna pojawia się w przypadku szpitali, ale nie na osiedlu.

Jeżeli kanalizacja nie będzie miała przepłukiwania deszczówką to zamieni sie w
hodowlę ameb, legionelizy i innych chorób płuc i raka i wytruje osiedle w każdym
przypadku rozszczelnienia.


A dodatkowo powstanie hodowla bakterii beztlenowych, które zamienią ściek w czarny
osad, który należy omijać z daleka o ile nie założyliśmy kombinezonu ochronnego wojsk
chemicznych.

do góry

On Wednesday, 7 June 2023 at 12:01:49 UTC+2, Cavallino wrote:
> W dniu 07-06-2023 o 11:42, heby pisze:
> > On 07/06/2023 11:04, Cavallino wrote:
> >> Ponad 700 tys to zapłaciliśmy ostatnio za podłączenie samej wody na
> >> dystansie kilkuset metrów do 30 działek rekreacyjnych wraz z
> >> przyłączami.....
> >
> > Szacowałem wstępnie, po przejrzeniu kilkunastu cenników róznych firm i
> > instytucji, że kwota na dom wydzie koło 20tyś optymistycznie licząc. Ale
> > doświaczenie podpowiada mi, że to nie ma związku z rzeczywistością.
> I słusznie - bo dokładnie 20 tys brutto to mi wyszło za działkę.
> Ale za wodę i bez pomp (ale z hydrantami).
> >
> >> Kanaliza będzie zapewne dużo droższa, bo głębiej, większe wykopy no i
> >> ta przepompownia....
> >
> > Byc może, ale róznice w cennikach są na tyle rozstrzelone, że nawet
> > jeśli tak jest, to pewnie końcowa kwota i tak będzie trudna w
> > wyliczeniu. Dlatego pytam o faktyczne przypadki, dzięki. Może będę miał
> > jakieś górne widełki, w celu straszenia ludzi...
> Jaka jest normalnie różnica w budowie wody i kanalizy?
> Ze 3 razy drożej?
> No to pomnóż te 20 tys razy trzy....

Nie ma co sie pytać, ale znaleźć firmę i niech zrobi kosztorys.

Jak wyjdzie po 100.000 zł od 1.domu
i ktos to wykona
\to nie ma się co targować, bo szambowanie to syfilis z 19 wieku i przyczyna chorób
płuc i zgonów

do góry

On 08/06/2023 03:24, a a wrote:
> Sprawa jest trywialna
> Istotne jest czy droga jest publiczna czy nie
> i czy jest inny dojazd do budynków

Tak sprawa jest trywialna. Wystarczy przeczytać posta, a nie tylko
temat. A nie ,czekaj, nawet temat wystarczy...

> Jeżeli kanalizacja nie będzie miała przepłukiwania deszczówką

Mam nadzieję, że nie będzie miała. Łaczenie kanalizacji deszczowej i
sanitarnej jest niewskazane prawnie.

do góry

On Thursday, 8 June 2023 at 16:37:38 UTC+2, heby wrote:
> On 08/06/2023 03:24, a a wrote:
> > Sprawa jest trywialna
> > Istotne jest czy droga jest publiczna czy nie
> > i czy jest inny dojazd do budynków
> Tak sprawa jest trywialna. Wystarczy przeczytać posta, a nie tylko
> temat. A nie ,czekaj, nawet temat wystarczy...
> > Jeżeli kanalizacja nie będzie miała przepłukiwania deszczówką
> Mam nadzieję, że nie będzie miała. Łaczenie kanalizacji deszczowej i
> sanitarnej jest niewskazane prawnie.

Prawnie jest zakazane zrzucanie ścieków komunalnych do rzeki,
ale odwrotnie to nie działa.

Dlaczego o tym wspomniałem ?

Covid-19 się zakończył niedawno, po 3 latach kwarantanny.

I wielu chorowało i to w sąsiednich domach, blokach, mieszkaniach i nikt o nikim nie
wiedział,
a do ścieków trafiał mocz, kał z miliardami koronawirusów.

I na malym osiedlu, ilość ścieków jest niewielka, przepłukiwanie instalacji nie
następuje ciśnieniowo i te miliardy koronawirusów zatrzymały się w malych,
osiedlowych instalacjach kanalizacyjnych na długie miesiące, bo warunki sprzyjające.

I teraz gdzie jest ryzyko >?

Ano każdy remont w domu, w łazience, kuchni, związany z wymianą instalacji, wanny,
prysznica, sedesu, związany jest z otwarciem domowej kanalizacji i wprowadzeniem do
domu, mieszkania, powietrza kanalizacyjnymi z miliardami patogenów
i tutaj jest śmiertelne ryzyko utraty zdrowia i ży cia, zachorowań u małych dzieci,
seniorów.

Ścieki przemysłowe są licznikowane, czyli ilośc zrzucanych ścieków mierzona
czujnikami magnetycznymi
i na tej podstawie obliczana opłata.

Opłata za ścieki komunalne jest liczona w przypadku domów, mieszkań, w Europie w
oparciu o ilośc zużytej wody ciepłej i zimnej.


Ale powracając do sedna.
Na malym osiedlu domów, instalacja kanalizacyjna nie będzie przepłukiwana silnym
strumieniem wody, ani nigdy czyszczona.

A czy ten czarny osad ze ścieków, gromadzony w kanalizacji jest zdrowy to warto
zapytań pracowników
oczyszcalni ścieków, bo codziennie wchodza do kanalizacji
i porównać ile oni żyją i na co chorują z pracownikami wodociągów, którzy do
nakanalizacji nie wchiodza i smrodów
nie wdychają i im cczujnik metanu nie piszczy, że musza opuscić kanał, bo stężenie
metanu za wysokie i grozi zatruciem, zapaleniem.

Zatem to żadna rada, ale tam gdzie do ścieków komunalnych ma dostęp deszczówka, tam
następuje cykliczne przepłukanie kanalizacji dużym strumieniem wody i caly czarny
osad z miliardami bakterii beztlenowych, miliardami patogenów, koronawirusów ( a jest
ich 1000 rodzajow) , wirusami grupy, zapalenia płuc, jest usuwany z osiedla do
oczyszczalni, czyli ryzyko choroby na osiedlu zostaje trwale zredukowane.

A kto to wie, jakie zarazy jeszcze nadejdą za 5, 10, 15, 20 lat ?

Nikt nie wie.

Znajoma mieszkala w kamienicy w mieszkaniu powstałym z podzielenia mieszkania 250
metrowego (cała kondygnacja) na kilka mniejszych i zbudowano lazienkę, ale wannę
umieszczono za nisko bez miejsca na syfon i cale życie śmierdziało w lazience
kanalizacją.

Jej mama byla nauczycielką i nie żyla dlugo na emeryturze.

do góry

On 08/06/2023 18:04, a a wrote:
>> Mam nadzieję, że nie będzie miała. Łaczenie kanalizacji deszczowej i
>> sanitarnej jest niewskazane prawnie.
> Prawnie jest zakazane zrzucanie ścieków komunalnych do rzeki,
> ale odwrotnie to nie działa.

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20
010720747/O/D20010747.pdf

Art. 9. 1. Zabrania si ę wprowadzania ścieków byto-
wych i ścieków przemysłowych do urządzeń kanaliza-
cyjnych przeznaczonych do odprowadzania wód opa-
dowych, a także wprowadzania ścieków opadowych
i wód drenażowych do kanalizacji sanitarnej.

do góry

On Thursday, 8 June 2023 at 18:49:36 UTC+2, heby wrote:
> On 08/06/2023 18:04, a a wrote:
> >> Mam nadzieję, że nie będzie miała. Łaczenie kanalizacji deszczowej i
> >> sanitarnej jest niewskazane prawnie.
> > Prawnie jest zakazane zrzucanie ścieków komunalnych do rzeki,
> > ale odwrotnie to nie działa.
> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20
010720747/O/D20010747.pdf
>
> Art. 9. 1. Zabrania si ę wprowadzania ścieków byto-
> wych i ścieków przemysłowych do urządzeń kanaliza-
> cyjnych przeznaczonych do odprowadzania wód opa-
> dowych, a także wprowadzania ścieków opadowych
> i wód drenażowych do kanalizacji sanitarnej.


Z prawem jest tak, że ponad Ustawami rządzi orzecznictwo

Oglądałem Igę, zatem teraz opowiadam po jej wygranej

-
Ta ustawa pochodzi od Kwacha

(Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej: A. KwaEniewski

zatem jego pytać o błędy w ustawie

==-=
A jest ich ponad 100 !!!

Dziennik Ustaw Nr 72 -- 5367 -- Poz. 747
747
USTAWA
z dnia 7 czerwca 2001 r.
o zbiorowym zaopatrzeniu w wod i zbiorowym odprowadzaniu Ecieków

---0
Główny błąd polega na zintegrowaniu ścieków i wody pitnej w jednej ustawie.

Woda pitna to czystośc i zdrowie

a ścieki to choroba, zanieczyszczenia.

To jest jakaś polska patologia, że Wodociągi i Ścieki pojawiają się w Polsce jako
jedno przedsiebiorstwo
i po jednej stronie drogi śmierdzi okropnie oczyszczalnia, a po drugiej znajduja się
wodociągi (a często po tej samej stronie drogi znajdują sie wodociągi i ścieki).

A czym są ścieki ?

Ścieki to broń biologiczna, gdyż używane sa szczepy bakterii do rozkładu substancji
organicznych, znajdujących się w ściekach i w ściekach w ciągu ostatnim 3 lat zarazy
znajdowały sie tryliony koronawirusów

i dlatego w Hameryc e badano ścieki na obecnośc koronawirusa, aby identyfikowac
osiadla, dzielnice wolne od lub zakażone koronawirusem.


Bo gdy koronawirusy w ściekach osiedlowych to znaczy, że na osiedlu mieszkaja osoby
zarażone.,

I pisał do mnie profesor z Glasgow, aby mu pomóc w wykrywaniu koronawirusów w
ściekach w Gl;asgow.

I w tym celu kontaktowalem się z Instytutem w Izraelu, premierem, ministrem zdrowia,
bo ich instytut jako jedyny na świecie opracował spektroskop wykrywający koronawirusy
w ślinie rozcienczonej sola fiozjologiczną i te spektroskopy zamówiłem.

Ale co to sa ścieki ?

To broń biologiczna i pracownicy zakladów oczyszczania maja status pracowników wojsk
ochrony biologicznej.

Kulczyk sprowadzał bakterie rozkladające gnojówkę w wielkich silosach w celu
fermentacji produkującej z gnojówki metan.

I z tego powodu wodociągi powinny być rozdzielone od pracowników oczyszczalni, aby
się nigdy nie kontaktowali wzajemnie w pracy czy po pracy,
bo ci jedni to czyści pracownicy a ci drudzy to brudni pracownicy od ścieków, które
sa bardzo toksyczne i zawieraja miliardy bakerii, wirusów i wszelkich patogenow,
których przeżywalność może być długa.

Nieprawidłowe jest regulowanie materii brudnej, skażonej, zagrażającej zdrowiu i
zyciu z materią czystą - czyli wodą pitną,
jedną ustawą

Ale pytac o to Kwacha.


---
A teraz to samego meritum:

8) Ecieki -- wprowadzane do wód lub do ziemi:
a) wody zu yte na cele bytowe lub przemys?owe,
b) ciek?e odchody zwierz ce, z wyjatkiem gnojówki
i gnojowicy przeznaczonej do rolniczego wyko-
rzystania w sposób i na zasadach okreElonych
w przepisach ustawy z dnia 26 lipca 2000 r. o na-
wozach i nawo eniu (Dz. U. Nr 89, poz. 991),
c) wody opadowe lub roztopowe, uj te w systemy
kanalizacyjne, pochodzace z powierzchni zanie-
czyszczonych, w tym z centrów miast, terenów
przemys?owych i sk?adowych, baz transporto-
wych oraz dróg i parkingów o trwa?ej nawierzch-
ni,

--
Odprowadzanie ciekłych odchodów zwierzęcych do wód lub do ziemi, jest zakazane bez
biologicznego oczyszczenia, gdyż wywołuje rozwój alg ( patrz Algi w Odrze w 2022
roku)

-----

10) Ecieki komunalne -- Ecieki bytowe lub mieszani-
n Ecieków bytowych ze Eciekami przemys?owy-
mi, lub mieszanin Ecieków bytowych z wodami
opadowymi, lub mieszanin Ecieków bytowych
ze Eciekami przemys?owymi i wodami opadowy-
mi,

A tutaj mieszanie śieków komunalnych, bytowych z wodami opadowymi (czyli deszczowką)
jest wyraźnie dozwolone i zintegrowane jako łączne pojęcie.

---

Nie będę dalej szukał wad w ustawie, bo gram w szachy, ale dzwoń w poniedziałek do
Kwacha i pytaj o szczegóły

do góry