Witam

Obecnie ciepla wode w lazience podgrzewa mi gazowy piec przeplywowy
Junkers - taki niewielkich rozmiarow, klasyczny, kilkuletni. Oddalony od
baterii o 1,5-2,5 metra.

Ale ma to wady:
- Dobre kilka (do 10) sekund musi wyplywac woda po odkreceniu baterii
umywalkowej, nim dostane ciepla wode. Wplywa na to dlugosc rurek i
zwloka w grzaniu pieca. Szybkie i czeste mycie odbywa sie wiec w
chlodnej wodzie, a to co sie rozgrzalo oddaje cieplo w otoczenie.
- Termostat w piecu wcale nie jest niezalezny od przeplywu wody. Duzy
strumien oznacza ciepla wode, maly wrzaca. Jakas regulacja odbywa sie,
bo przy malym stumyczku by lecial wrzatek, ale moglaby byc bardziej
"plaska". Oznacza to, ze chcac dobrac temperature wody, trzeba sie
nakrecic bateria, a biorac pod uwage czas zwloki w reakcji (piec +
rurki) trwa to za dlugo...
- Prawdziwy klopot zaczyna sie przy ustawianiu temperatury wody w
prysznicu. Przelaczenie wyplywu z kranu na prysznic oznacza, ze
temperatura na wylocie jest zupelnie inna. Trzeba znow krecic wajcha
baterii - leje sie woda i uciekaja kolejne sekundy.
- Czasem gaz jest jakby mniej kaloryczny, woda zima znacznie
chlodniejsza i wtedy sprzezenia sa inne, w efekcie ciezko wyuczyc sie na
pamiec kilku ustawien kurkow/baterii.
- Dorosli radza sobie z tym, ale dzieciaki zazwyczaj myja rece w zimnej
wodzie lub krzycza "auuu" gdy poleje sie goraca woda. Rowniez gdy myje
je pod prysznicem, dosyc dlugo ustawiam wlasciwa temperature wody.
- Bateria termostatyczna nie dziala. Sprzezenia miedzy piecem, dlugoscia
rurek, przeplywem wody sa tak duze, ze piec zazwyczaj gasnie.



Nie dziwcie sie, ze tak pisze o "sekundach". Zazdroszcze tym, ktorzy po
odkreceniu kranu maja ciepla wode. Bez czekania na stabilizacje
temperatury wody, bez krecenia wajcha/kranami w rozne strony.


Co moge zmienic ?
1) Elektryczny przeplywowy ogrzewacz wody - do mycia rak dobry, ale do
prysznica juz za slaby. Do tego grzanie gazem tansze.
2) Bojler - bywa, ze czasem cieplej wody pojdzie wiele. Na duzy bojler
nie ma miejsca. No i wciaz grzanie gazem tansze.


Chodzi mi po glowie uklad, urzadzenie, ktore zagrzewa wode w niewielkim
20L zbiorniku - gazem, pradem. Jest to ilosc wystarczajaca do
niewiekiego mycia. A gdy zaczyna tej wody ubywac:
- wlacza sie grzanie gazowe i uzupelnia zbiornik na biezaco o ciepla wode
- lub gazem dogrzewa wode w zbiorniku (gdy wyplywa ciepla, wplywa zimna)
Do tego ciagly obieg wody, by ciepla byla zawsze w poblizu baterii i nie
bylo zwloki w oczekiwaniu na "doplyniecie wody" i reakcje na zmiane
przeplywu wody.
Zbiornik 20L pelni jednoczesnie bufor (kondensator) lagodzacy efekty
sprzezenia zwrotnego przeplywu wody na grzanie pieca.


Pewnie niczego nowego nie odkrylem. Nie znam piecow dufunkcyjnych ale
pewnie cos takiego realizuja. Tyle za ja mam juz C.O. w mieszkaniu. A
potrzebuje tylko komfortowego zrodla cieplej wody uzytkowej. No i chce
wykorzystac gaz, skoro juz jest dostepny.

Jakies propozycje ? Gotowiec, a moze jakas hybryda zbudowana z kilku
rozwiazan ?


AA

do góry

Użytkownik "AA" <...@...pl> napisał w wiadomości
news:i5uhl8$3n2$1@inews.gazeta.pl...
> Co moge zmienic ?
> 1) Elektryczny przeplywowy ogrzewacz wody - do mycia rak dobry, ale do
> prysznica juz za slaby. Do tego grzanie gazem tansze.

Takie same problemy z regulacją. Podobno jakieś hiper modele tak nie mają,
ale nie spotkałem.

> 2) Bojler - bywa, ze czasem cieplej wody pojdzie wiele. Na duzy bojler nie
> ma miejsca. No i wciaz grzanie gazem tansze.

W II taryfie bojler nie jest taki drogi. Utrzymanie ciepła (bez zużycia
wody) w bojlerze 50 litrowym będzie Cię kosztować 0,8*31*0,25= 6,20
zł/miesiąc. Zagrzanie wody odpowiednio do jej zużycia.

> Chodzi mi po glowie uklad, urzadzenie, ktore zagrzewa wode w niewielkim
> 20L zbiorniku - gazem, pradem. Jest to ilosc wystarczajaca do

Przekombinowujesz.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

W dniu 2010-09-05 00:36, AA pisze:
> Witam
>
> Obecnie ciepla wode w lazience podgrzewa mi gazowy piec przeplywowy
> Junkers - taki niewielkich rozmiarow, klasyczny, kilkuletni. Oddalony od
> baterii o 1,5-2,5 metra.
>
> Ale ma to wady:
> - Dobre kilka (do 10) sekund musi wyplywac woda po odkreceniu baterii
> umywalkowej, nim dostane ciepla wode. Wplywa na to dlugosc rurek i
> zwloka w grzaniu pieca. Szybkie i czeste mycie odbywa sie wiec w
> chlodnej wodzie, a to co sie rozgrzalo oddaje cieplo w otoczenie.
> - Termostat w piecu wcale nie jest niezalezny od przeplywu wody. Duzy
> strumien oznacza ciepla wode, maly wrzaca. Jakas regulacja odbywa sie,
> bo przy malym stumyczku by lecial wrzatek, ale moglaby byc bardziej
> "plaska". Oznacza to, ze chcac dobrac temperature wody, trzeba sie
> nakrecic bateria, a biorac pod uwage czas zwloki w reakcji (piec +
> rurki) trwa to za dlugo...

Tu na tej grupie ktoś mi kiedyś poleciął bardzo proste rozwiązanie
części problemu - ustaw temperaturę wody na kotle taka by w maksymalnym
przepływie dała temperaturę odpowiednia do mycia się (bo wtedy i tak
puszczasz największy strumień) Co to daje? zapominasz o kręceniu kurkami
- dajesz max strumień i już. Nie musisz dobierac wody zimnej, nie
kombinujesz z siła przepływu.
Co do marnowania wody - ja problem roziwązałem tak że do krótkich
poborów używam wody zimnej (a właściwie letniej bo zimna woda się
przecież ogrzewa w budynku). Drugie roziwazanie to zbieranie wody "z
rur" do butelki z woda do podlewania roślin. Nic się nie marnuje ;)

A żeby zmniejszyć ilości wody z rur to najpierw odkręcam kurek z takim
przepływem w którym załącza się kocioł i już podgrzewa a po chwli
odkręcam mocniej. Woda o wyższej temperaturze niż żadna ogrzeje wnętrze
rury a właściwa podążać będzie za nią.

Tak czy inaczej wpierw zmień ustawienia kotła by na maksymalnym
przepływie nie było zbyt wysokiej temperatury.
Jakiekolwiek inwestycje w podgrzewcze, bojlery i podobne nie zwrócą ci
się przez kilka lat używania.

do góry

W dniu 2010-09-05 00:36, AA pisze:
>
> Jakies propozycje ? Gotowiec, a moze jakas hybryda zbudowana z kilku
> rozwiazan ?
>
>
Co by było tanim kosztem i aby korzystać z gazu to proponuje coś takiego
co nazywa się "podgrzewacz pojemnościowy gazowy" a mówiąc inaczej to
zwykły bojler tylko grzany gazem. (np. http://tiny.pl/hrhnp)
Od czasu zamontowania czegoś takiego wszystkie opisane przez Ciebie
problemy stały się problemami czasów minionych. A wcześniej to opisanych
przez Ciebie dołączył bym jeszcze sporadycznie "wybuchanie termy" jak
się nie zdążył w odpowiednim czasie zapalić gaz.

--
Pozdrawiam
Olo
Mój adres zakodowany ROT13.

do góry

Dnia Sun, 05 Sep 2010 18:25:43 +0200, Olo napisał(a):

> W dniu 2010-09-05 00:36, AA pisze:
>>
>> Jakies propozycje ? Gotowiec, a moze jakas hybryda zbudowana z kilku
>> rozwiazan ?
>>
>>
> Co by było tanim kosztem i aby korzystać z gazu to proponuje coś takiego
> co nazywa się "podgrzewacz pojemnościowy gazowy" a mówiąc inaczej to
> zwykły bojler tylko grzany gazem. (np. http://tiny.pl/hrhnp)
> Od czasu zamontowania czegoś takiego wszystkie opisane przez Ciebie
> problemy stały się problemami czasów minionych. A wcześniej to opisanych
> przez Ciebie dołączył bym jeszcze sporadycznie "wybuchanie termy" jak
> się nie zdążył w odpowiednim czasie zapalić gaz.

Kolektory słoneczne jako podgrzewanie wody w 1000-litrowym zbiorniku, a
elektryczny bojler w lazience jako jej dogrzanie do finalnego użycia. U
mnie to jest rozwiazanie na wiosnę-lato-jesień. Na zimę - grzanie wody za
pomocą pieca c.o., który i tak ciągle jest w użyciu wtedy.
Tyle, że to wszystko w domu, nie w mieszkaniu w bloku, to na pewno.

do góry

W dniu 2010-09-05 00:36, AA pisze:
> - Dobre kilka (do 10) sekund musi wyplywac woda po odkreceniu baterii
To typowy objaw ze dosc dawno temu robiles przeglad ;)
W praktyce wlaczenie piecyka powinno wystepowac z max sekundowym
opoznieniem a ciepla woda leci u mnie juz po paru sekundach.
Mam Junkersa z bateryjnym zasilaniem.
Najoptymalniejsze wykorzystanie piecyka bedziesz mial wtedy kiedy na
piecyku ustawisz sobie optimum a kurki odkrecasz wtedy na maksa.
Bardzo wazne w takiej instalacji jest czystosc sitek w kranach a
dokladnie tzw perlatorow.
Wyczyscc je sobie przez noc w roztworze kwasku cytrynowego i rano beda
jak nowe.
Serwis dobrze jest robic w przypadku kilkuletniego piecyka raz w roku.
Najwazniesjze to wyczyszczenie ukladu dysz oraz instalacji zaplonowej.
Koszt totalnego, firmowego serwisu to 70-80 zl.

> - Bateria termostatyczna nie dziala. Sprzezenia miedzy piecem, dlugoscia
> rurek, przeplywem wody sa tak duze, ze piec zazwyczaj gasnie.
Bateria termostatyczna w takiej instalacji to znana porazka, czemu nie
sprawdziles przed zakupem?

--
Pozdrawiam
Artur Lew
arturdotlewatgmaildotcom

do góry

W dniu 05.09.2010 00:36, AA pisze:
> Jakies propozycje ? Gotowiec, a moze jakas hybryda zbudowana z kilku
> rozwiazan ?

Taka hybryda to podgrzewacz pojemnościowy(może być gazowy bo istnieją
takowe) + cyrkulacja ciepłej wody wyzwalana np włączeniem światła w
łazience + bateria termostatyczna.

do góry