W dniu czwartek, 27 kwietnia 2017 14:06:55 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2017-04-27 o 12:50, s...@g...com pisze:
>
> > Pewnie nie widziales :)
> > https://www.youtube.com/watch?v=PbTlRn3tSCI
> >
> > Ten filmik zawiera tyle tresci ze w ogólnosci mozna o nim opowiadać z godzine a w
szczegolach i semestr :)
> >
> > Ale chyba dobrze obrazuje to co napisales.
>
> Wow, nie widzialem wczesniej. Obejrzalem to na szybko i chyba nie ma tam
> aluminium?
>
>
Nie musi byc, tam jest wszystko co trzeba wiedzieć o skrawaniu. Katy, utwardzenie
wióra, jakośc powierzchni po obróbce, sztywnośc układu OPN i tak dalej.

A ze ewentualne katy czy proporcje zjawisk dla aluminium bedą inne to inksza sprawa
ale IMHO mniej istotna.

do góry

W dniu czwartek, 27 kwietnia 2017 14:24:20 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Przy skrawaniu powstaje wior o przy nacinaniu ostrzem nie powstaje. Wez nozyk do
tapet i natnij nim drewno, zrob nim gleboka ryse. Wlokna sa przecite a wiorow nie ma.

Bo wiór w postaci odpadku to najpopularniejszy ale nie jedyny rodzaj wióra.
Jak przetniesz nożykiem to obie strony nacięcia staja się niejako wiórami.
Obie strony się utwardzają i zagęszczają jesli nie moga sie rozsunąć bo trzyma je
reszta przedmiotu.

Ale ogólnie masz racje. Wiertła do drewna maja po obwodzie nacinacz a w srodku cos
ala dłuto. Taki sposób wycinania otworu dla drewna jest optymalny. Zuzywa sie wtedy
energie tylko na to nacinanie po obwodzie i troche na wygniecenie srodka a cala mase
wybiera sie relatywnie łatwo.

do góry

W dniu 2017-04-27 o 15:07, s...@g...com pisze:
> W dniu czwartek, 27 kwietnia 2017 14:06:55 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
>> W dniu 2017-04-27 o 12:50, s...@g...com pisze:
>>
>>> Pewnie nie widziales :)
>>> https://www.youtube.com/watch?v=PbTlRn3tSCI
>>>
>>> Ten filmik zawiera tyle tresci ze w ogólnosci mozna o nim opowiadać z godzine a w
szczegolach i semestr :)
>>>
>>> Ale chyba dobrze obrazuje to co napisales.
>>
>> Wow, nie widzialem wczesniej. Obejrzalem to na szybko i chyba nie ma tam
>> aluminium?
>>
>>
> Nie musi byc, tam jest wszystko co trzeba wiedzieć o skrawaniu. Katy, utwardzenie
wióra, jakośc powierzchni po obróbce, sztywnośc układu OPN i tak dalej.
>
> A ze ewentualne katy czy proporcje zjawisk dla aluminium bedą inne to inksza sprawa
ale IMHO mniej istotna.

Chodzi o to, ze glut jaki widzimy, przy stali sam sie odkleja. Z
aluminium jak zapewne wiesz jest inaczej. On sie nie odkleja. Zbite
czastki sie utwardzaja, a glut sam narasta na powierzchni natarcia.
Ludzie radza sobie z tym na rozne sposoby. Od dobrania parametrow
skrawania, przez polerowanie powierzchni natarcia do dedykowanych
narzedzi. Mozliwe wszystkie razem. :-)

Pozdro.. TK

do góry

Wez bochenek chleba i odetnij 1/3. Ta 1/3 bedzie czy nie bedzie wiorem? Zeby
odpowiedziec na takie pytanie trzeba by stworzyc scisla definicje wiora. Ale jej sie
nie tworzy bo wszyscy wiedza co to jest wior i 1/3 bochenka nie nazwia wiorem chociaz
ktos pierdolniety podciagnie ja pod wior. Tak samo z patrzeniem pod mikroskopem czy
nozyk do tapet w ww przypadku zrobil wiory czy nie zrobil. Ty zeby patrzec na takie
przeciecie pod mikroskopem, pewno najlepiej elektronowym a ja zeby patrzec z trzech
metrow. Przy robieniu nozem naciecia w desce wiory sie nie robia. Ostrze przecina
wlokna a klin je rozpycha. Gdzie tam widzisz wiory? Powiem wiecej. Przy odpowiednim
kacie ostrza ostrze nie dotyka materialu bo drewno wczesniej sie rozszepia. Drewniany
klin rozpycha bez dotykania czolem drewna. Ale tylko wtedy jak wzdloz wlokien jest
wbijany. W poprzek takiego klina rozklepie sie na drzazgi i w drewno nie wejdzie.

do góry

W dniu czwartek, 27 kwietnia 2017 15:57:36 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Wez bochenek chleba i odetnij 1/3. Ta 1/3 bedzie czy nie bedzie wiorem? Zeby
odpowiedziec na takie pytanie trzeba by stworzyc scisla definicje wiora. Ale jej sie
nie tworzy bo wszyscy wiedza co to jest wior i 1/3 bochenka nie nazwia wiorem chociaz
ktos pierdolniety podciagnie ja pod wior. Tak samo z patrzeniem pod mikroskopem czy
nozyk do tapet w ww przypadku zrobil wiory czy nie zrobil. Ty zeby patrzec na takie
przeciecie pod mikroskopem, pewno najlepiej elektronowym a ja zeby patrzec z trzech
metrow. Przy robieniu nozem naciecia w desce wiory sie nie robia. Ostrze przecina
wlokna a klin je rozpycha. Gdzie tam widzisz wiory? Powiem wiecej. Przy odpowiednim
kacie ostrza ostrze nie dotyka materialu bo drewno wczesniej sie rozszepia. Drewniany
klin rozpycha bez dotykania czolem drewna. Ale tylko wtedy jak wzdloz wlokien jest
wbijany. W poprzek takiego klina rozklepie sie na drzazgi i w drewno nie wejdzie.

Wior ma pare cech.
Miedzy innymi to ze stykał się z powierzchnią narzędzia, to ze sie zdeformował oraz
to ze zmienił swoje właściwości przynajmniej powierzchniowo.

Jak kroisz deske to drewno przy krawedzi cięcia się i zdeformuje i częsciowo
utwardzi/zbije przy cięciu.


Jak tniesz kartke to krawedzie przeciete mają znamiona tych zmian dotyczących wióra.
Włókna się moga przesuwać między soba przy krawędzi, wyrywać itp.
Mimo że obie częsci kartki są zupełnie uzywalne to jednak ich krawędzie bedą wiórami.

Tu jeszcze jedna uwaga, skrawanie i scinanie są nieco innymi operacjami. I nie
mieszajmy do tego chleba az tak doktoryzować sie tutaj nie ma po co.

do góry

W dniu czwartek, 27 kwietnia 2017 15:49:03 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2017-04-27 o 15:07, s...@g...com pisze:
> > W dniu czwartek, 27 kwietnia 2017 14:06:55 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> >> W dniu 2017-04-27 o 12:50, s...@g...com pisze:
> >>
> >>> Pewnie nie widziales :)
> >>> https://www.youtube.com/watch?v=PbTlRn3tSCI
> >>>
> >>> Ten filmik zawiera tyle tresci ze w ogólnosci mozna o nim opowiadać z godzine a
w szczegolach i semestr :)
> >>>
> >>> Ale chyba dobrze obrazuje to co napisales.
> >>
> >> Wow, nie widzialem wczesniej. Obejrzalem to na szybko i chyba nie ma tam
> >> aluminium?
> >>
> >>
> > Nie musi byc, tam jest wszystko co trzeba wiedzieć o skrawaniu. Katy, utwardzenie
wióra, jakośc powierzchni po obróbce, sztywnośc układu OPN i tak dalej.
> >
> > A ze ewentualne katy czy proporcje zjawisk dla aluminium bedą inne to inksza
sprawa ale IMHO mniej istotna.
>
> Chodzi o to, ze glut jaki widzimy, przy stali sam sie odkleja. Z
> aluminium jak zapewne wiesz jest inaczej. On sie nie odkleja. Zbite
> czastki sie utwardzaja, a glut sam narasta na powierzchni natarcia.
> Ludzie radza sobie z tym na rozne sposoby. Od dobrania parametrow
> skrawania, przez polerowanie powierzchni natarcia do dedykowanych
> narzedzi. Mozliwe wszystkie razem. :-)
>
>
Takie zjawiska zachodzą również i przy skrawaniu drewna, plastików.
To nie zmienia wymowy filmiku. Tam widać że zanim sie ten materiał oderwie od ostrza
to modyfikuje sposób skrawania.

Nie ma sensu sie teraz przerzucać specyficznymi przypadkami bo jak nie aluminium to
plastik mozna wziąć na tapete a jak plastik nam sie znudzi to mozna wziąć masło/chleb
i ogórka :)

do góry

W warunkach domowych wystarcza uzycie jako chlodziwa etanolu. Moze byc dentka zeby
nie kusilo. W przemysle uzywa sie lepszych niz etanol chlodziw. Poza tym narastanie
tego czegos bardzo zalezy od gatunku aluminium, czy i jaka obrobka cieplna materialu
byla robiona oraz od prekosci skrawania. Po przekroczeniu jakiejs magicznej predkosci
skrawania narost sie nie robi. Nie robi sie rowniez bez wzgledu na gatunek aluminium,
predkosc i czy jest chodziwo czy nie jak uzywa sie narzedzi diamentowych.

do góry

To Ty sie doktoryzuje i popisujesz ze wiesz co to jest mikroskop. Przy nacinaniu
deski ostrym cienkin nozem wior nie powstaje. A nawet jesli powstaje to nie ma
zadnego wplywu na to co chce sie zrobic. Przy nacinaniu okregu wierlem do drewna
mozna przyjac ze wior nie powstaje.

do góry

W dniu 2017-04-26 08:36, Kris pisze:
> W dniu wtorek, 25 kwietnia 2017 23:50:22 UTC+2 użytkownik Krystek napisał:
>
>> Czymże one się różnią, prócz ceny?

> Cokolwiek kupisz do drewna wystarczy.
> Jak będziesz używał cienkich wierteł to kup ze dwa zestawy od razu bo cienkie lubią
się łamać
> To wiertła do drewna tu się rozczulać nie ma nad czym
> Co innego do betonu czy stali- tam jak kupisz badziewie to nie popracujesz. Do
stali+ bity to
> Irvina kupuje i daje radę. do drewna to co tam mają najtańszego na półkach
>
> Jak robisz jakieś meble np i używasz konfirmatów to dokup wiertło do konfirmatów.
> http://e-rolmet.pl/images/hogert/HT6D504-5.jpg
> Jak coś na kołki łączysz to znaczniki do kołków ułatwiają pracę
> https://www.budujesz.pl/wolfcraft-znaczniki-do-polac
zen-kolkowych-8mm-4szt-2912000-159875/

O, i take odpowiedź to ja rozumie. To tak a propos taniego, podstawowego
kompletu wierteł do używania od czasu do czasu.

A co sądzicie o tych wiertłach-uniwersalnych od BOSCH-a (BOSCH
MultiConstruction ROBUSTLine - na Ceneo podstawowy komplet od 40 zł
<http://www.ceneo.pl/1498813#tab=spec>)? Jest ciekawy filmik jak się
sprawuję - <https://www.youtube.com/watch?v=z-UO2UT_X3k>
(<https://www.youtube.com/watch?v=jsf10CcRAG4> - na tym filmiku pokazane
jest, jak się przewierca przez 3 różne materiały położone na siebie), a
przeglądając różne fora i komentarze przeczytałem rónież, że i wkrętarki
dają radę z tymi wiertłami.

Jak dla mnie - rewelacja. Pytanie, na jak długo starczą takie wiertła.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

do góry

W dniu 2017-04-27 o 16:15, s...@g...com pisze:
> W dniu czwartek, 27 kwietnia 2017 15:49:03 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
>> W dniu 2017-04-27 o 15:07, s...@g...com pisze:
>>> W dniu czwartek, 27 kwietnia 2017 14:06:55 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
>>>> W dniu 2017-04-27 o 12:50, s...@g...com pisze:
>>>>
>>>>> Pewnie nie widziales :)
>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=PbTlRn3tSCI
>>>>>
>>>>> Ten filmik zawiera tyle tresci ze w ogólnosci mozna o nim opowiadać z godzine a
w szczegolach i semestr :)
>>>>>
>>>>> Ale chyba dobrze obrazuje to co napisales.
>>>>
>>>> Wow, nie widzialem wczesniej. Obejrzalem to na szybko i chyba nie ma tam
>>>> aluminium?
>>>>
>>>>
>>> Nie musi byc, tam jest wszystko co trzeba wiedzieć o skrawaniu. Katy, utwardzenie
wióra, jakośc powierzchni po obróbce, sztywnośc układu OPN i tak dalej.
>>>
>>> A ze ewentualne katy czy proporcje zjawisk dla aluminium bedą inne to inksza
sprawa ale IMHO mniej istotna.
>>
>> Chodzi o to, ze glut jaki widzimy, przy stali sam sie odkleja. Z
>> aluminium jak zapewne wiesz jest inaczej. On sie nie odkleja. Zbite
>> czastki sie utwardzaja, a glut sam narasta na powierzchni natarcia.
>> Ludzie radza sobie z tym na rozne sposoby. Od dobrania parametrow
>> skrawania, przez polerowanie powierzchni natarcia do dedykowanych
>> narzedzi. Mozliwe wszystkie razem. :-)
>>
>>
> Takie zjawiska zachodzą również i przy skrawaniu drewna, plastików.
> To nie zmienia wymowy filmiku. Tam widać że zanim sie ten materiał oderwie od
ostrza to modyfikuje sposób skrawania.
>
> Nie ma sensu sie teraz przerzucać specyficznymi przypadkami bo jak nie aluminium to
plastik mozna wziąć na tapete a jak plastik nam sie znudzi to mozna wziąć masło/chleb
i ogórka :)

Mi nie chodzi o przerzucanie sie przypadkami. Po prostu zaczal Tornad o
alu a ja cos od siebie dolozylem i tyle.

Pozdro.. TK

do góry