W dniu 2019-08-23 o 11:27, Pete pisze:
> W dniu 2019-08-22 o 20:23, t-1 pisze:
>> W dniu 2019-08-22 o 10:04, Pete pisze:
>>
>>>
>>> Wytłumacz, jak ta puszcza wytrzymała kilka tysięcy lat bez leśników i
>>> ich 'ochrony'?
>>>
>>
>> Twoi przodkowie zapewne tez wytrzymali bez lekarzy.
>>
>
> Skoro ja jestem, to jak widać, prokreacyjnie dali radę.
>

Wiec bądź konsekwentny i też nie korzystaj z usług lekarzy skoro puszcza
i przodkowie dali radę.

do góry

W dniu sobota, 24 sierpnia 2019 13:23:42 UTC-5 użytkownik SpiskowyMocny napisał:
> s...@g...com napisał
> > I tu np. Taka uwaga. Drewniak na filarach jest bajecznie prosty w naprawie
> > jak cos sie z podloga stanie. Wymiana belek? Robi sie w jeden dzien,
> > bez zdejmowania krysztalow z szafek.Taki sam domek ale z piwnica.
> > Podobnie.
> > Ale juz taki bez piwnicy ale z plyta fundamentowa? Przekichane.
> > W calym tym wywodzie istotne jest zeby nie trzeba bylo naprawiac.
> > Jak nie trzeba naprawiac to niech se ten dom z makaronu suszonego bedzie.
> > Ale jak trzeba to albo zeby bylo tanio albo tak dobrze zeby nie trzeba
> > bylo naprawiac znowu.
> > I na moje oko, murowance sa w tym sporo lepsze. Bo po prostu nie trzeba
> > naprawiac.
>
> O co chodzi z kosztami naprawy drewniaka na płycie fundamentowej?
> Przecież tam nie ma belek w podłodze, tylko beton.
> Odnośnie naprawy murowanego, to nie wiem czy tak tanio naprawisz popękane
> fundamenty, ściany, czy stropy.

Tam gdzie nie ma belek i plyta nie peka to jest ok. Tak buduja niektorzy u nas.
Dodaja tez styro tu i owdzie.

W usa/kanadzie daje sie jednak belki. I sypie/kladzie izolacje cieplna lub nie
(cieplejsze miejsca w usa).

Drewniakow nie buduje sie jedna metoda. Co pewnie wiesz/podejrzewasz. Ale sa
popularne metody.

Tu masz przyklad jak buduja znosnie ale zauwaz ze fundamenty/piwnica jest z bloczkow.
Kiedys te bloczki nie byly na grubym fundamencie. A ten fundament tu nie ma zbytnio
zbrojenia.
https://www.youtube.com/watch?v=PgeyP-Nij6Q

Tu masz przyklad z cienka plyta bez izolacji pod nia:
https://www.youtube.com/watch?v=XkjBYgLtqaQ
Poza tym widac jak dolewaja se plyte jak im pasuje, niby fajnie ale jak im grunt
popracuje w zimie to beda problemy.


Tu masz taki z tzw crawl space:
https://www.youtube.com/watch?v=E0JYw0ZgkOQ

Takiego z plyta i deskowaniem nie znalazlem na szybko.

A tu ciekawostka:
https://www.google.com/maps/@49.8350497,-97.2561757,
3a,60y,87.18h,88.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sMzz7eL81HkS
L150SwNoJqQ!2e0!7i13312!8i6656

Ten dom jest wart jakies 2 mln CAD
http://www.winnipegassessment.com/asmtpub/english/pr
opertydetails/details.aspx?isRealtySearch=true&RollN
umber=1000888000&pglang=EN
Mam nadzieje ze linka sie nie pomota.

I tu przynajmniej dwie sprawy:
Chaupa za 2 mln na sciezce podchodzenia do ladowania lotniska (srednio 1/4 dni nad
glowa lataja samoloty co jakies 5-10 minut, w tym wojskowe, w cholere glosne), Jak
sobie popatrzysz wokolo to te domki swieze sa juz budowane na nasypach bo woda
podchodzi. A na te nieruchomosci wodociagu nie doprowadzili. Beczkowozy dostarczaja i
w cembrowiny kolo domow leja.

Ale haupa wyceniona na 2mln, podatek na poziomie 20kCAD na rok. Gdzie tu logika? No
ale kto bogatemu zabroni?

:)

do góry

W dniu piątek, 23 sierpnia 2019 17:07:34 UTC-5 użytkownik SpiskowyMocny napisał:
> leeoo napisał
> > Podam ci na przykładzie domu który właśnie buduję, parterówka 170m2
> > Płyta fundamentowa - murowany 50tys z robocizną, drewniany z bali
> > 38tys (cieńsza płyta i mniej zbrojenia)
> > Ściany parteru i strop - murowany BK i TERIVA 79tys z robocizną,
> > drewniany z bali 114tys. Ściany bale 18cm a w stropie deski pióro
> > wpust na belkach, wełna mineralna 15cm i płyta OSB.
> > W moich wyliczeniach dom z bali wychodził drożej - lleeoo
>
> Naprawdę ścaina z bala 18cm jest droższa od ściany murowanej?

ze cztery lata temu placilem za sosnowe deski nieobrzynane, suszone 800pln za m3.
Ile pi*oko kosztuje m3 muru z bloczkow?

do góry

W dniu sobota, 24 sierpnia 2019 13:24:10 UTC-5 użytkownik SpiskowyMocny napisał:
> lleeoo napisał
> >> Naprawdę ścaina z bala 18cm jest droższa od ściany murowanej?
> >
> > Są dwie opcję takiej ściany z bala obie równie kosztowne, albo
> > zamawiasz prawie nieobrobione drewno i ekipa docina, hebluje na
> > wymiar na miejscu. Koszt materiału między 1000 a 1400 za m3,
> > robocizna w wuj droga.
> > W opcji drugiej zamawiasz drewno docięte maszynowo konkretnie pod
> > projekt podobnie jak z dźwigarami ale w tym przypadku materiał w
> > wuj drogi, najtaniej dla siebie znalazłem za 1900 zł/m3,
> > robocizna była w tym przypadku tańsza jednak całościowo podobnie
> > jak opcja pierwsza. -- lleeoo
>
> No to faktycznie dom z bala prawie dwa razy droższy niż murowany.
> A jak sprawa wygląda ze szkieletowym?
> Szkielet możesz postawić na słupach fundamentowych, na pewno sporo tańsze od
> fundamentu, podłoga i strop szkieletowy, ściany szkieletowy, wypełnienie
> niech będą trociny, myślę że powinno być sporo tańsze.
> Wczoraj znalazłem trochę filmów jak teraz po nowoczesnemu te szkielety
> budują, to aż się złapałem za głowę i zacząłem się bać, naprawdę. Te
> szkielety oparte są na płycie OSB i foliach, czyli materiałach o bardzo
> niskiej trwałości.

Heh, no w koncu :)
Ciesze sie ze przejrzales samodzielnie widzac jak to wyglada.
Teraz juz z gorki bedzie.

Az tak zle z ta trwaloscia nie jest, ale dupy nie urywa.

do góry

W dniu sobota, 24 sierpnia 2019 20:24:10 UTC+2 użytkownik SpiskowyMocny napisał:

> Wczoraj znalazłem trochę filmów jak teraz po nowoczesnemu te szkielety
> budują, to aż się złapałem za głowę i zacząłem się bać, naprawdę. Te
> szkielety oparte są na płycie OSB i foliach, czyli materiałach o bardzo
> niskiej trwałości.

ja mam wrazenie ze ty szukasz budownictwa z gałęzi :-)
A płyta osb i folia w odpowidnich warunkach (czyli takich jaks w scianie) będą
praktycznie wieczne.


b.

do góry

W dniu 2019-08-25 o 07:17, s...@g...com pisze:
> W dniu piątek, 23 sierpnia 2019 17:07:34 UTC-5 użytkownik SpiskowyMocny napisał:
>> leeoo napisał
>>> Podam ci na przykładzie domu który właśnie buduję, parterówka 170m2
>>> Płyta fundamentowa - murowany 50tys z robocizną, drewniany z bali
>>> 38tys (cieńsza płyta i mniej zbrojenia)
>>> Ściany parteru i strop - murowany BK i TERIVA 79tys z robocizną,
>>> drewniany z bali 114tys. Ściany bale 18cm a w stropie deski pióro
>>> wpust na belkach, wełna mineralna 15cm i płyta OSB.
>>> W moich wyliczeniach dom z bali wychodził drożej - lleeoo
>>
>> Naprawdę ścaina z bala 18cm jest droższa od ściany murowanej?
>
> ze cztery lata temu placilem za sosnowe deski nieobrzynane, suszone 800pln za m3.
> Ile pi*oko kosztuje m3 muru z bloczkow?
>

Kurczę. Grupa o budownictwie. Niby ludzie z pojęciem o branży. A serio
skupiacie się na cenie stanu surowego, jakby to był główny koszt domu?

Co z tego, że w jednej technologii materiały wyjdą 10 tys taniej niż w
innej? Przecież to 1-2% całego kosztu budowy.

Zaletą domów szkieletowych jest o wiele krótszy czas budowy a więc mniej
pracy wykonawcy, a więc mniejszy koszt robocizny. A koszt robocizny z
roku na rok jest coraz istotniejszym elementem.

Ponadto w domu szkieletowym można mnóstwo rzeczy zrobić z łatwością
samemu. Budyń potwierdzi.

--
MN

do góry

W dniu 2019-08-21 o 12:09, collie pisze:
> To była porażka dla Tomków ("wolnoć, Tomku, w swoim domku"). Albowiem
> wycięcie przez Tomka stuletniego drzewa na własnym gumnie, to nie tylko
> sprawa Tomka. To też sprawa miejscowego ekosystemu, a biorąc pod uwagę
> tzw. efekt motyla, nie można wykluczyć, że wskutek wycięcia tego drzewa
> w Garwolinie, krowy w Mszanie Dolnej przestaną się doić. Tak to działa
> w przyrodzie: wszystko jest ze sobą powiązane i oddziałuje na siebie.
Masz całkowitą rację. Zakładam, że jesteś także za tym, żeby "Tomek"
dostawał stosowaną kasę na utrzymanie drzewostanu od ludzi z Mszany,
żeby im się krowy dalej doiły?

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 25.08.2019 o 09:57, Marcin N pisze:

> Ponadto w domu szkieletowym można mnóstwo rzeczy zrobić z łatwością samemu. Budyń
> potwierdzi.

Nie tylko. Potwierdzą to też mrówki, myszy, korniki, spuszczele,
kołatki, wyschliki grzebykorożne, tykotki pstre, kopalinki,
zmorszniki czerwone i drwalniki pakowane. Budynie i Kisiele
potwierdzą pewnie też, że z tym wszystkim można się w drewniaku
uporać. Czym? Ano chemią, która szkodzi tylko wspomnianym
sublokatorom, ale właściwemu lokatorowi drewniaka - wcale.

do góry

W dniu 25.08.2019 o 10:02, Maciek pisze:

>> To była porażka dla Tomków ("wolnoć, Tomku, w swoim domku"). Albowiem
>> wycięcie przez Tomka stuletniego drzewa na własnym gumnie, to nie tylko
>> sprawa Tomka. To też sprawa miejscowego ekosystemu, a biorąc pod uwagę
>> tzw. efekt motyla, nie można wykluczyć, że wskutek wycięcia tego drzewa
>> w Garwolinie, krowy w Mszanie Dolnej przestaną się doić. Tak to działa
>> w przyrodzie: wszystko jest ze sobą powiązane i oddziałuje na siebie.
> Masz całkowitą rację. Zakładam, że jesteś także za tym, żeby "Tomek"
> dostawał stosowaną kasę na utrzymanie drzewostanu od ludzi z Mszany,
> żeby im się krowy dalej doiły?

W życiu. Jeśli ja nie dostaję kasy za utrzymanie swego drzewostanu,
to dlaczego Tomek ma dostawać? Tym bardziej, że mnie utrzymanie
drzewostanu kosztuje machanie miotłą na jesieni pod drzewostanem
liściastym i zbieranie szyszek pod drzewostanem iglastym.

do góry

W dniu 2019-08-25 o 10:22, collie pisze:
> W dniu 25.08.2019 o 09:57, Marcin N pisze:
>
>> Ponadto w domu szkieletowym można mnóstwo rzeczy zrobić z łatwością
>> samemu. Budyń potwierdzi.
>
> Nie tylko. Potwierdzą to też mrówki, myszy, korniki, spuszczele,
> kołatki, wyschliki grzebykorożne, tykotki pstre, kopalinki,
> zmorszniki czerwone i drwalniki pakowane. Budynie i Kisiele
> potwierdzą pewnie też, że z tym wszystkim można się w drewniaku
> uporać. Czym? Ano chemią, która szkodzi tylko wspomnianym
> sublokatorom, ale właściwemu lokatorowi drewniaka - wcale.

Nie potwierdzam.
Nie mam w domu ani jednego zwierzaka z wymienionych.
Raz zdarzyło się, że do garażu zabłądziła mysz. Znalazłem jej zwłoki
gdzieś w kącie.
Zdarzają się za to pająki i komary. Słyszałem jednak, że one nie mają
żadnego szacunku także dla domów murowanych i tam też mają czelność się
pojawiać.

Wypisujesz bzdury.


--
MN

do góry