Za dwa tygodnie ma wkroczyć elektryk, projekt elektryki jest -- jakieś rady
na co warto zwrócić uwagę, szczególnie w skrzynce? Instalacja ma być przede
wszystkim bardzo dobrze zabezpieczona przed przepięciami. Co tam zatem musi
być?

Dodatkowo, chcę wydzielić strefy do podtrzymywania i zastosować do tych
obwodów zasilacze z bateriami (bo na TPW2 z gwarancją pewnie się nie
doczekam) posadowione w garażu:

https://techtron.pl/k112,zasilanie-awaryjne-ups-do-k
otlow-piecow-pomp-co-solarow-bram.html

Do monitoringu i netu pewnie wystarczy ZA TECH 300-500W, do kompa powinien
styknąć 500W. Do tego pewnie akumulatory po 150Ah czyli w sumie ~3,5kWh. W
sumie koszt około 3k zł brutto. Wystarczy to wpiąć przed wymagane obwody,
czy jeszcze o czymś pamiętać, np. z zamierzeniem zamontowania w przyszłości
paneli PV? Może są na rynku lepsze zasilacze niż podlinkowane TechTrony?

Ps. ekeltryk krzyknął za dom ~200m2 wstępnie 16 tys. zł (materiał +
robocizna) z każdym punktem na oddzielnym obwodzie i kluczowymi elementami
(zmywarka/lodówka etc.) na niezależnych bezpiecznikach, w tym instalacja na
ogród i do bramy, z sieciami alarmową, LAN (monitoring), TV/SAT i domofonem
do bramy.

Pps. czy są bezpieczniki główne które można z odległości (np. przyciskiem w
salonie) wyłączyć?

--
Pozdor
Myjk

do góry

On 22.07.2018 13:57, Myjk wrote:
>
> Za dwa tygodnie ma wkroczyć elektryk, projekt elektryki jest -- jakieś rady
> na co warto zwrócić uwagę, szczególnie w skrzynce? Instalacja ma być przede
> wszystkim bardzo dobrze zabezpieczona przed przepięciami. Co tam zatem musi
> być?

Pierwszy odgromnik przy płocie albo w skrzynce z licznikiem albo
dostawić drugą obok/z tyłu licznika.

W rozdzielni kolejny ogdromnik

W gniazdach z droższym sprzętem też odgromniki

No i uziemienie żeby miało ze 2 ohmy, nie więcej, czyli uziom
fundamentowy, a skrzynka tam gdzie wychodzi wąs.

do góry

W dniu niedziela, 22 lipca 2018 13:57:20 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
> Za dwa tygodnie ma wkroczyć elektryk, projekt elektryki jest -- jakieś rady
> na co warto zwrócić uwagę, szczególnie w skrzynce?

Żeby skrzynka była 2x większa niż pierwotnie zakładana, żeby nie było
burdelu w przewodach, porządne prowadzenie przewodów N i PE.

> Dodatkowo, chcę wydzielić strefy do podtrzymywania i zastosować do tych
> obwodów zasilacze z bateriami (bo na TPW2 z gwarancją pewnie się nie
> doczekam) posadowione w garażu:

Nie mam pojęcia o tym większego niż to co wyczytałem gdzieś tam,
ale ja bym celował w prostotę, czyli zrobić przełącznik na agregat
i zasilać całą chatę.

> Pps. czy są bezpieczniki główne które można z odległości (np. przyciskiem w
> salonie) wyłączyć?

A po cholerę coś takiego?
Wyłączniki sterowane są w przemyśle, ale to kupa kasy jeżeli chodzi
o zastosowanie "cywilne".

Co do fotowoltaiki to tylko zostawić miejsce w skrzynce na ewentualne
bebechy i monitoring albo przewidzieć z boku drugą skrzynkę.
Jeżeli chciałbyś też liczyć zużycie chałupy to przewody zasilające
chatę wpiąć gdzieś na listwę zaciskową a potem dopiero na zabezpieczenia,
żeby to można było w razie czego łatwo modyfikować.

L.

do góry

On 22.07.2018 13:57, Myjk wrote:

> Instalacja ma być przede
> wszystkim bardzo dobrze zabezpieczona przed przepięciami.

Jakbyś chciał się doktoryzować w tym temacie, to Dehn coś ma:
http://www.dehn-international.com/en1/dehn-academy/b
litzschutz_4_en/index.html
(niestety flash)


> z każdym punktem na oddzielnym obwodzie

Każdym jednym? Do sypialni z powiedzmy 4-6 gniazdkami będzie prowadzone
4-6 przewodów z rozdzielnicy? :>


>
> Pps. czy są bezpieczniki główne które można z odległości (np.
przyciskiem w
> salonie) wyłączyć?
>

Miałem do czynienia z WW361 (wycofane, nie wiem jaki jest następca)
http://legrand.pl/produkt/wyzwalacz-wzrostowy-ww-361
-230-v
Dopinasz do wyłącznika/rozłącznika i możesz zdalnie (przewodowo)
wyłączać (i tylko wyłączać).


C.

do góry

W dniu niedziela, 22 lipca 2018 13:57:20 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
> Za dwa tygodnie ma wkroczyć elektryk, projekt elektryki jest -- jakieś rady
> na co warto zwrócić uwagę, szczególnie w skrzynce? Instalacja ma być przede
> wszystkim bardzo dobrze zabezpieczona przed przepięciami. Co tam zatem musi
> być?
>
> Dodatkowo, chcę wydzielić strefy do podtrzymywania i zastosować do tych
> obwodów zasilacze z bateriami (bo na TPW2 z gwarancją pewnie się nie
> doczekam) posadowione w garażu:
>
> https://techtron.pl/k112,zasilanie-awaryjne-ups-do-k
otlow-piecow-pomp-co-solarow-bram.html
>
> Do monitoringu i netu pewnie wystarczy ZA TECH 300-500W, do kompa powinien
> styknąć 500W. Do tego pewnie akumulatory po 150Ah czyli w sumie ~3,5kWh. W
> sumie koszt około 3k zł brutto. Wystarczy to wpiąć przed wymagane obwody,
> czy jeszcze o czymś pamiętać, np. z zamierzeniem zamontowania w przyszłości
> paneli PV? Może są na rynku lepsze zasilacze niż podlinkowane TechTrony?
>
> Ps. ekeltryk krzyknął za dom ~200m2 wstępnie 16 tys. zł (materiał +
> robocizna) z każdym punktem na oddzielnym obwodzie i kluczowymi elementami
> (zmywarka/lodówka etc.) na niezależnych bezpiecznikach, w tym instalacja na
> ogród i do bramy, z sieciami alarmową, LAN (monitoring), TV/SAT i domofonem
> do bramy.
>
> Pps. czy są bezpieczniki główne które można z odległości (np. przyciskiem w
> salonie) wyłączyć?

do celow domowych nie ma, rozwiazania przemysłowe są, ino to bedzie przerost formy
nad trescią.
Natomiast w sposób łatwy mozna zastosować przekaźnik zwierajacy zero i ochronny -
wyleci wtedy różnicówka, jesli ją dasz jako wyłacznik główny.


w jednej rozdzielnicy 3x12 takiej wstępnej zmiesciłem:
zaciski przewodów (bo mam grube)
przełacznik agregat-sieć
ograniczniki przepięć
nadmiarówka kierunek rozdzielnica parter
nadmiarówka kierunek rozdzielnica pietro
różnicowka+nadmiarówka kierunek garaż
różnicowka+nadmiarówka kierunek kotłownia (bo ogrzewanie bedzie elektryczne)
przekaźniki priorytetowe (jesli parter+pietro wezma za dużo do odłączy się kotłownia)

potem bedą juz raczej proste rozdzielnice parter/pietro/garaz/kotlownia

w złączu kablowym dałem też różnicówkę, którą kiedys wymienie na selekcyjną


b.

do góry

W dniu 2018-07-22 o 13:57, Myjk pisze:
> Za dwa tygodnie ma wkroczyć elektryk, projekt elektryki jest

To zapodaj - ocenimy i doradzimy.

> -- jakieś rady
> na co warto zwrócić uwagę, szczególnie w skrzynce?

Na wszystko. Na dobór aparatów i odpowiednich zabezpieczeń (aby obwody
jednofazowe były zabezpieczane różnicówkami jednofazowymi, a nie
trójfazowymi), na jakość montażu rozdzielnicy, na prawidłowe
rozlokowanie podzespołów, na jakość montażu instalacji, zabezpieczenie
instalacji przed uszkodzeniem przez ekipy wykonujące inne prace na
budowie (uszkodzona izolacja przewodu może powodować przypadkowe
wyłączenia różnicówek). Na wykonanie połączeń wyrównawczych głównych i
miejscowych obejmujących wszystkie elementy konstrukcyjne oraz
instalacje wodne i CO, wykonane z materiałów przewodzących prąd.

> Instalacja ma być przede
> wszystkim bardzo dobrze zabezpieczona przed przepięciami. Co tam zatem musi
> być?

Przed przepięciami oraz zmianą parametrów sieci zabezpieczają zarówno
ochronniki przepięciowe, rozłączniki nadnapięciowe i podnapięciowe, ale
także sposób prowadzenia instalacji oraz dobór zabezpieczeń. Ponadto
trzeba też zrobić instalację tak, aby obwody były jak najkrótsze tzn.
punkty poboru jak najmniej odległe od ochronników przepięciowych.
Trzeba pamiętać, że ochronniki chronią nie tylko przed przepięciami z
sieci, ale także i przed wyindukowanymi przepięciami LEMP (/Lightning
Electromagnetic Pulse) w wewnętrznej instalacji.
Sporą ochronę przed LEMP daje instalacja odgromowa, która tworzy swego
rodzaju klatkę Faradaya dla wewnętrznej instalacji elekteycznej.
Jeżeli obwody są długie i są wyeksponowane na LEMP (np. na poddaszach)
warto rozważyć prowadzenie takiej instalacji w stalowym, uziemionych
peszlach. Jeżeli dach pokryty blachą to obowiązkowo blacha musi być
uziemiona.

/
> Dodatkowo, chcę wydzielić strefy do podtrzymywania i zastosować do tych
> obwodów zasilacze z bateriami (bo na TPW2 z gwarancją pewnie się nie
> doczekam) posadowione w garażu:

Co to TPW2?

> https://techtron.pl/k112,zasilanie-awaryjne-ups-do-k
otlow-piecow-pomp-co-solarow-bram.html
>
> Do monitoringu i netu pewnie wystarczy ZA TECH 300-500W, do kompa powinien
> styknąć 500W. Do tego pewnie akumulatory po 150Ah czyli w sumie ~3,5kWh. W
> sumie koszt około 3k zł brutto. Wystarczy to wpiąć przed wymagane obwody,
> czy jeszcze o czymś pamiętać, np. z zamierzeniem zamontowania w przyszłości
> paneli PV? Może są na rynku lepsze zasilacze niż podlinkowane TechTrony?

Oczywiście, że są, ale to już idziesz w koszty.

> Ps. ekeltryk krzyknął za dom ~200m2 wstępnie 16 tys. zł (materiał +
> robocizna) z każdym punktem na oddzielnym obwodzie i kluczowymi elementami
> (zmywarka/lodówka etc.) na niezależnych bezpiecznikach, w tym instalacja na
> ogród i do bramy,

No wiesz, budowania instalacji w której każdy punkt stanowi oddzielny
obwód to dużo więcej pracy i tym samym robocizna musi być droższa. Ale
za to można zrobić dużo fajnych rzeczy w oparciu o PLC, albo typowe
podzespoły inteligentnego domu.

> z sieciami alarmową,

Masz zrobiony projekt instalacji alarmowej?
Wbrew pozorom nie jest to takie proste i bardzo często ludzie popełniają
błędy. Zleć lepiej wykonanie projektu lub też wykonanie instalacji
komuś, kto siedzi w tych tematach, bo zazwyczaj elektrycy, którzy robią
instalacje elektryczne mają znikome pojęcie o doborze miejsc montażu
czujek. Miejsca te nie mogą być przypadkowe, ale muszą uwzględniać
szereg czynników zakłócających, stref podejścia złodzieja oraz
odpowiednio dobrane czujki pod względem charakterystyk i kątów
"widzenia". Aby sobie z tym poradzić trzeba wykonać, uruchomić,
przetestować i przeanalizować i serwisować co najmniej kilkadziesiąt
instalacji. Samo czytanie w necie nie zapewni odpowiedniej wiedzy.
Dobrze wykonana instalacja alarmowa może posłużyć także do współpracy ze
sterownikami inteligentnego domu.
Dla przykładu opracowałem kiedyś i montowałem własny system takiej
automatyki w oparciu o sterowniki PLC do sterowania oświetleniem w całym
domu.
Sterownik PLC np. wygaszał oświetlenie w pomieszczeniach w których
pozostawiono zapalone oświetlenie. Realizował funkcje załącz/wyłącz,
kompozycję oświetlenia, oświetlenie nocne i awaryjne (zasilane z UPS),
możliwość wygaszenia wszystkich świateł w całym domu przyciskiem w
dowolnym pokoju, automatyczne zapalanie i wygaszanie oświetlenia w
pomieszczeniach i na korytarzach z użyciem czujek ruchu systemu
alarmowego z uwzględnieniem oświetlenia zewnętrznego. Ponadto symulację
obecności domowników po zazbrojeniu systemu alarmowego, sterowanie
pompami cyrkulacji CWU oraz temperaturami w pomieszczeniach, co
przekłada się na pewne oszczędności energii, a także wyłączenie
zasilania dla zbędnych obwodów w domu co przekłada się zwiększenie
bezpieczeństwa choćby np. pozostawione włączone żelazko, czy ładowarka,
która może się zapalić i spowodować pożar.
Sygnały z czujek ruchu oraz kontaktronów w drzwiach instalacji alarmowej
przekazywane były do sterownika PLC, gdzie program realizował
odpowiednie funkcje.

> LAN (monitoring), TV/SAT i domofonem
> do bramy.
>
> Pps. czy są bezpieczniki główne które można z odległości (np. przyciskiem w
> salonie) wyłączyć?

 Praktycznie każdy można tak wyłączyć. Wystarczy doposażyć wyłącznik w
tzw. wyzwalacz, który się dopina obok wyłącznika. Ponadto można też
zastosować rozłączniki mocy z wyzwalaczem.

do góry

On 22.07.2018 22:29, Uzytkownik wrote:

> Masz zrobiony projekt instalacji alarmowej?
> Wbrew pozorom nie jest to takie proste i bardzo często ludzie popełniają
> błędy. Zleć lepiej wykonanie projektu lub też wykonanie instalacji

Ja myślę, że w każdym przypadku dobrze jest zlecić projekt instalacji,
automatyki i alarmu razem.
Samodzielnie zwykle efekty są opłakane.

do góry

> Żeby skrzynka była 2x większa niż pierwotnie zakładana, żeby nie było
> burdelu w przewodach, porządne prowadzenie przewodów N i PE.
3x!
Ja zrobiłem 2x i okazało się, że dosłownie na styk.


>> Pps. czy są bezpieczniki główne które można z odległości (np. przyciskiem w
>> salonie) wyłączyć?
>
> A po cholerę coś takiego?
> Wyłączniki sterowane są w przemyśle, ale to kupa kasy jeżeli chodzi
> o zastosowanie "cywilne".

włącznikiem światła - tylko doprowadzić N i L i grube druty na wszelki
wypadek ;) :P

do góry

Hej,
Ja za instalacje elektryczna, tak jak u Ciebie z osobnymi obwodami,
inst. alarmowa (alarm Jablotron, sporo czujnikow, dodatkowe karty do
bariery na podczerwien, czujnik zalania, termometry itp),
przeciwprzepieciowa, dwoma skrzynkami (przedpokoj - ogolna elektryczna,
kotlownia - router, monitoring, rolety itp) zaplacilem 22tys z
materialem. Zdolny Slask, Zgorzelec - mozna bylo taniej, ale robil to
kolega - ma firme, wiem co robi i wiem ze robi to dobrze. On tez od
poczatku budowy pilnowal uziomu fundamentowego, spawal go i pozniej
osobiscie po testach podpial do instalacji odgromowej.
Piotr

do góry

Mon, 23 Jul 2018 23:26:09 +0200, gobo

> zaplacilem 22tys z materialem.

Dzięki, nim zaproszę gościa do siebie, podlecę na budowę którą opędza i
zerknę z czego i jak tworzy -- może jakieś fotki trzasnę to poproszę Was
jeszcze o zdanie czy to wygląda sensownie czy lepiej uciekać.

--
Pozdor
Myjk

do góry