W dniu .08.2023 o 15:56 Janusz <j...@o...pl> pisze:

> W dniu 15.08.2023 o 09:52, Uzytkownik pisze:
>> Jak byśmy wewnętrzny wymiennik ciepła klimatyzatora zanurzyli w
>> zbiorniku z wodą to mamy wtedy pompę ciepła powietrze-woda. A jak byśmy
>> jeszcze zewnętrzy wymiennik ciepła klimatyzatora zakopali w ziemi to
>> mamy pompę ciepła gruntową
> Coś ci sie pomyliło, jest odwrotnie. Klima w środku chłodzi czyli
> odbiera ciepło a na zewnątrz grzeje czyli oddaje, aby ją przerobić na PC
> to zewnętrzny trzeba zamienić na płytowy aby grzał wodę a wewnętrzny dać
> na zewnątrz albo do ziemi żeby ją chłodził czyli odbierał ciepło.

Czepiasz się, dobrze wiesz, że klima może chłodzić i grzać. Fizycznie to
samo urządzenie a ma dwie funkcje.
Wystarczy przełożyć wajchę na zaworze i zamiast chłodzić, skutecznie
grzeje, dokładnie tak samo jak PC, która zamiast splita ma wymiennik
czynnik/woda.


TG

do góry

W dniu 15.08.2023 o 19:22, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .08.2023 o 15:56 Janusz <j...@o...pl> pisze:
>
>> W dniu 15.08.2023 o 09:52, Uzytkownik pisze:
>>> Jak byśmy wewnętrzny wymiennik ciepła klimatyzatora zanurzyli w
>>> zbiorniku z wodą to mamy wtedy pompę ciepła powietrze-woda. A jak
>>> byśmy jeszcze zewnętrzy wymiennik ciepła klimatyzatora zakopali w
>>> ziemi to mamy pompę ciepła gruntową
>> Coś ci sie pomyliło, jest odwrotnie. Klima w środku chłodzi czyli
>> odbiera ciepło a na zewnątrz grzeje czyli oddaje, aby ją przerobić na
>> PC to zewnętrzny trzeba zamienić na płytowy aby grzał wodę a
>> wewnętrzny dać na zewnątrz albo do ziemi żeby ją chłodził czyli
>> odbierał ciepło.
>
> Czepiasz się, dobrze wiesz, że klima może chłodzić i grzać. Fizycznie to
> samo urządzenie a ma dwie funkcje.
> Wystarczy przełożyć wajchę na zaworze i zamiast chłodzić, skutecznie
> grzeje, dokładnie tak samo jak PC, która zamiast splita ma wymiennik
> czynnik/woda.
Ale podstawową jej rolą jest chłodzenie, to że może grzać to te nowe ale
wtedy należy ją nazywać PC, wtedy nie ma nieporozumień.
--
Janusz

do góry

W dniu 15.08.2023 o 19:03, Zenek Kapelinder pisze:
>> Gdzie tu widzisz problem, nie wiem, ale jak mówie, na spiskowe poglądy
>> cieżko coś poradzić.
> Twoje wyobrażenie o montażu pompy jest beznadziejne. Pompa poza tym ze
przepompowuje ciepło to jeszcze cos wytwarza. To ciepło wynikające z przepływu pradu
i tarcia wewnętrznego. Sprezarka powinna być w ogrzewanym budynku a na zewnątrz tylko
wymiennik ciepła z wentylatorem. Niby niewiele tych strat jest. Ale we wspołczesnym
energooszczędnym budownictwie warto o nie się pochylić. Poza tym sprezarka pracujac w
stabilnych warunkach temperaturowych będzie miała minimum o 100% większa zywotnosc.
Jak zwykle popisałeś się niewiedzą, w PC to ciepło 'wchodzi' w grzany
czynnik i jest odzyskiwane w prawie 100 % ale skąd ty byś to miał
wiedzieć. Więc twoje rady nawet funta kłaków są niewarte.

--
Janusz

do góry

wtorek, 15 sierpnia 2023 o 19:22:53 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
> W dniu .08.2023 o 15:56 Janusz <j...@o...pl> pisze:
> > W dniu 15.08.2023 o 09:52, Uzytkownik pisze:
> >> Jak byśmy wewnętrzny wymiennik ciepła klimatyzatora zanurzyli w
> >> zbiorniku z wodą to mamy wtedy pompę ciepła powietrze-woda. A jak byśmy
> >> jeszcze zewnętrzy wymiennik ciepła klimatyzatora zakopali w ziemi to
> >> mamy pompę ciepła gruntową
> > Coś ci sie pomyliło, jest odwrotnie. Klima w środku chłodzi czyli
> > odbiera ciepło a na zewnątrz grzeje czyli oddaje, aby ją przerobić na PC
> > to zewnętrzny trzeba zamienić na płytowy aby grzał wodę a wewnętrzny dać
> > na zewnątrz albo do ziemi żeby ją chłodził czyli odbierał ciepło.
> Czepiasz się, dobrze wiesz, że klima może chłodzić i grzać. Fizycznie to
> samo urządzenie a ma dwie funkcje.
> Wystarczy przełożyć wajchę na zaworze i zamiast chłodzić, skutecznie
> grzeje, dokładnie tak samo jak PC, która zamiast splita ma wymiennik
> czynnik/woda.
>
>
> TG
W przypadku typowego klimatyzatora oczywiscie po zmianie kierunku czynnika bedzie
grzał. Ale nie efektywnie jak napisałeś. Zeby klimatyzator grzał efektywnie z moca
nominalna musi być zapewniony przepływ odpowiedniej ilości powietrza przez wymiennik.
Wymiennik ma niska sprawnosci czyli musi być przepuszczone przez wymiennik o wiele
więcej kilogramow powietrza niz by wyszło z wzoru którego mnie uczyli w podstawowe a
teraz pewno na studiach. Pewno niektórym trudno sobie wyobrazić ze przeciętna pompa
ciepła moze przewalić przez wymiennik zewnętrzny tyle ton powietrza co wazy 20
czołgow abramsow.

do góry

W dniu 15.08.2023 o 20:32, Zenek Kapelinder pisze:
> W przypadku typowego klimatyzatora oczywiscie po zmianie kierunku czynnika bedzie
grzał. Ale nie efektywnie jak napisałeś. Zeby klimatyzator grzał efektywnie z moca
nominalna musi być zapewniony przepływ odpowiedniej ilości powietrza przez wymiennik.
Znowu zabierasz głos w sprawie o której nie masz bladego pojęcia, klima
pracująca jako PC czyli odwrotnie ma większą moc grzewczą niż chłodniczą
więc znowu guzik wiesz a zabierasz głos, jak zwykle zresztą.

Dla przykładu, klima PLA-RP100AA2 ma 10kW mocy chłodniczej i 11,2kW
mocy grzewczej przy tej samej mocy pobieranej z sieci 3,02kW.
pdf się nazywa PUHZ-RP35-140VHA2_SM.pdf można sobie poszukać w sieci i
sprawdzić.

--
Janusz

do góry

W dniu 15.08.2023 o 20:26, Janusz pisze:
> W dniu 15.08.2023 o 19:22, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>> W dniu .08.2023 o 15:56 Janusz <j...@o...pl> pisze:
>>
>>> W dniu 15.08.2023 o 09:52, Uzytkownik pisze:
>>>> Jak byśmy wewnętrzny wymiennik ciepła klimatyzatora zanurzyli w
>>>> zbiorniku z wodą to mamy wtedy pompę ciepła powietrze-woda. A jak
>>>> byśmy jeszcze zewnętrzy wymiennik ciepła klimatyzatora zakopali w
>>>> ziemi to mamy pompę ciepła gruntową
>>> Coś ci sie pomyliło, jest odwrotnie. Klima w środku chłodzi czyli
>>> odbiera ciepło a na zewnątrz grzeje czyli oddaje, aby ją przerobić na
>>> PC to zewnętrzny trzeba zamienić na płytowy aby grzał wodę a
>>> wewnętrzny dać na zewnątrz albo do ziemi żeby ją chłodził czyli
>>> odbierał ciepło.
>>
>> Czepiasz się, dobrze wiesz, że klima może chłodzić i grzać. Fizycznie
>> to samo urządzenie a ma dwie funkcje.
>> Wystarczy przełożyć wajchę na zaworze i zamiast chłodzić, skutecznie
>> grzeje, dokładnie tak samo jak PC, która zamiast splita ma wymiennik
>> czynnik/woda.
> Ale podstawową jej rolą jest chłodzenie, to że może grzać to te nowe ale
> wtedy należy ją nazywać PC, wtedy nie ma nieporozumień.

No popatrz, a ja zamontowałem klimatyzatory żeby się grzać. Zaś
chłodzenie mam przy okazji. Główną myślą było ogrzewanie w okresach
przejściowych i jako rezerwa gdyby putin zdążył gaz zakręcić.

Chłopie czepiasz się pierdół, a tu chodzi o zasadę działania PC, a nie o
szczegóły.

do góry

wtorek, 15 sierpnia 2023 o 20:33:59 UTC+2 Janusz napisał(a):
> W dniu 15.08.2023 o 19:03, Zenek Kapelinder pisze:
> >> Gdzie tu widzisz problem, nie wiem, ale jak mówie, na spiskowe poglądy
> >> cieżko coś poradzić.
> > Twoje wyobrażenie o montażu pompy jest beznadziejne. Pompa poza tym ze
przepompowuje ciepło to jeszcze cos wytwarza. To ciepło wynikające z przepływu pradu
i tarcia wewnętrznego. Sprezarka powinna być w ogrzewanym budynku a na zewnątrz tylko
wymiennik ciepła z wentylatorem. Niby niewiele tych strat jest. Ale we wspołczesnym
energooszczędnym budownictwie warto o nie się pochylić. Poza tym sprezarka pracujac w
stabilnych warunkach temperaturowych będzie miała minimum o 100% większa zywotnosc.
> Jak zwykle popisałeś się niewiedzą, w PC to ciepło 'wchodzi' w grzany
> czynnik i jest odzyskiwane w prawie 100 % ale skąd ty byś to miał
> wiedzieć. Więc twoje rady nawet funta kłaków są niewarte.
>
> --
> Janusz
Ty wiesz tyle co zjesz a ze byle co jesz to gowno wiesz. W jednostce zewnętrznej jest
byle jaki wymiennik krzyzowy. Ma sprawnosci nie wieksza niz 25%. Do tego sprezarka w
jednostce zewnętrznej ( przynajmniej w tych kilku co widziałem) oddzielona jest od
wymiennika przegroda z blachy.

do góry

wtorek, 15 sierpnia 2023 o 20:49:09 UTC+2 Janusz napisał(a):
> W dniu 15.08.2023 o 20:32, Zenek Kapelinder pisze:
> > W przypadku typowego klimatyzatora oczywiscie po zmianie kierunku czynnika bedzie
grzał. Ale nie efektywnie jak napisałeś. Zeby klimatyzator grzał efektywnie z moca
nominalna musi być zapewniony przepływ odpowiedniej ilości powietrza przez wymiennik.
> Znowu zabierasz głos w sprawie o której nie masz bladego pojęcia, klima
> pracująca jako PC czyli odwrotnie ma większą moc grzewczą niż chłodniczą
> więc znowu guzik wiesz a zabierasz głos, jak zwykle zresztą.
>
> Dla przykładu, klima PLA-RP100AA2 ma 10kW mocy chłodniczej i 11,2kW
> mocy grzewczej przy tej samej mocy pobieranej z sieci 3,02kW.
> pdf się nazywa PUHZ-RP35-140VHA2_SM.pdf można sobie poszukać w sieci i
> sprawdzić.
>
> --
> Janusz
I jak znajdę to co się stanie? Zmadrzejesz od tego?

do góry

On 15/08/2023 20:59, Zenek Kapelinder wrote:
> W jednostce zewnętrznej jest byle jaki wymiennik krzyzowy. Ma sprawnosci nie
wieksza niz 25%.

W jednostce zewnętrznej? To jest jeszcze jakaś inna jednostka niż
zewnętrzna w monobloku?

Gdzie masz ten wymiennik krzyżowy? W typowej pompie jest stardardowy
wymiennik czynnik-powietrze i czynnik-woda. Ich konstruckje są odmienne,
ale ani jednego nie nazwałbym krzyżowym.

> Do tego sprezarka w jednostce zewnętrznej ( przynajmniej w tych kilku co widziałem)
oddzielona jest od wymiennika przegroda z blachy.

A zauważyłeś, że jest izolowana termicznie od otoczenia? Bo w mojej
jest. Jest ubrana w centrymetrowej warstwie izolacji.

Możesz teraz wyciągnąć jakiś wniosek, o ile dasz radę, co się dzieje z
ciepłem produkowanym przez sprężarkę w takim ubranku.

do góry

W dniu 15.08.2023 o 20:59, Zenek Kapelinder pisze:
> wtorek, 15 sierpnia 2023 o 20:33:59 UTC+2 Janusz napisał(a):
>> W dniu 15.08.2023 o 19:03, Zenek Kapelinder pisze:
>>>> Gdzie tu widzisz problem, nie wiem, ale jak mówie, na spiskowe poglądy
>>>> cieżko coś poradzić.
>>> Twoje wyobrażenie o montażu pompy jest beznadziejne. Pompa poza tym ze
przepompowuje ciepło to jeszcze cos wytwarza. To ciepło wynikające z przepływu pradu
i tarcia wewnętrznego. Sprezarka powinna być w ogrzewanym budynku a na zewnątrz tylko
wymiennik ciepła z wentylatorem. Niby niewiele tych strat jest. Ale we wspołczesnym
energooszczędnym budownictwie warto o nie się pochylić. Poza tym sprezarka pracujac w
stabilnych warunkach temperaturowych będzie miała minimum o 100% większa zywotnosc.
>> Jak zwykle popisałeś się niewiedzą, w PC to ciepło 'wchodzi' w grzany
>> czynnik i jest odzyskiwane w prawie 100 % ale skąd ty byś to miał
>> wiedzieć. Więc twoje rady nawet funta kłaków są niewarte.
>>
>> --
>> Janusz
> Ty wiesz tyle co zjesz a ze byle co jesz to gowno wiesz.
No właśnie udowodniłeś że o sobie napisałeś.

W jednostce zewnętrznej jest byle jaki wymiennik krzyzowy. Ma sprawnosci
nie wieksza niz 25%. Do tego sprezarka w jednostce zewnętrznej (
przynajmniej w tych kilku co widziałem) oddzielona jest od wymiennika
przegroda z blachy.
Nie ma sensu dyskutować z tym bełkotem, nie masz bladego pojęcia o PC.

--
Janusz

do góry