Oto link do obrazka:
https://www.dropbox.com/s/edqctdj6mi2kvi1/pergola.jp
g?dl=0

Widać poziome deski i pionowe słupki.

Jak byście wykonali wzmocnienie tego połączenia, żeby nie stosować
trzeciej deski pod kątem? Chodzi o to, żeby kąt 90 stopni był sztywny.

Idealne byłyby jakieś kątowniki ciesielskie, ale nie umiem znaleźć
takich pasujących do sytuacji, których nie trzeba przymocowywać od
"frontowej" strony.

Słupki mają 70x70 mm, deski 90x19 mm.

--
MN

do góry

niedziela, 20 czerwca 2021 o 10:11:45 UTC+2 Marcin N napisał(a):
> Oto link do obrazka:
> https://www.dropbox.com/s/edqctdj6mi2kvi1/pergola.jp
g?dl=0
>
> Widać poziome deski i pionowe słupki.
>
> Jak byście wykonali wzmocnienie tego połączenia, żeby nie stosować
> trzeciej deski pod kątem? Chodzi o to, żeby kąt 90 stopni był sztywny.
>
> Idealne byłyby jakieś kątowniki ciesielskie, ale nie umiem znaleźć
> takich pasujących do sytuacji, których nie trzeba przymocowywać od
> "frontowej" strony.
>
> Słupki mają 70x70 mm, deski 90x19 mm.
>
> --
> MN
Ja bym zrobił jak na obrazku. Nic więcej nie jest potrzebne.

do góry

W dniu 2021-06-20 o 10:11, Marcin N pisze:
> Oto link do obrazka:
> https://www.dropbox.com/s/edqctdj6mi2kvi1/pergola.jp
g?dl=0
>
> Widać poziome deski i pionowe słupki.
>
> Jak byście wykonali wzmocnienie tego połączenia, żeby nie stosować
> trzeciej deski pod kątem? Chodzi o to, żeby kąt 90 stopni był sztywny.
>
> Idealne byłyby jakieś kątowniki ciesielskie, ale nie umiem znaleźć
> takich pasujących do sytuacji, których nie trzeba przymocowywać od
> "frontowej" strony.
>
> Słupki mają 70x70 mm, deski 90x19 mm.
>
Wszystko zależy co to jest, jak duże i jak wytrzymałe ma być.

Żadne kątowniki nie zapewnią tak dużej wytrzymałości jak normalne
stężenia (czyli te skośne deski).

Opisz może co to ma być to będzie łatwiej coś wymyślić.

Na szybko mogę polecić tylko takie kątowniki ciesielskie
https://www.leroymerlin.pl/elementy-mebli-i-okucia/o
kucia-i-zlacza-meblowe/katowniki-montazowe/okucie-na
rozne-75-x-75-x-105-mm-hettich,p384072,l877.html

Dostępne one są w różnych rozmiarach.

Tylko poziome deski musiałyby być zamontowane w jednej płaszczyźnie z
kantówkami, czyli zamontowane ponad kantówkami, a nie z ich boku. Wtedy
kątowniki montuje się od spodu.

Przykładowe wykorzystanie takich kątowników:
https://zapodaj.net/a9ef5b703fd9e.jpg.html

Robiłem dużą szafę wiszącą do kotłowni 103cm szerokości i 280cm
wysokości: https://zapodaj.net/4ec7db53dc64a.jpg.html

Wszystkie półki kleiłem i montowałem na drewniane kołki. Ale żeby
uzyskać kąty proste i usztywnić całą konstrukcję, w narożnikach
zastosowałem takie kątowniki. Tak duża szafa bez tych kątowników była
zbyt wiotka. Kątowniki wystarczająco usztywniły całą konstrukcję.

do góry

W niedzielę, 20.06.2021 o 10:11, Marcin N napisał:

> Jak byście wykonali wzmocnienie tego połączenia, żeby nie stosować
> trzeciej deski pod kątem? Chodzi o to, żeby kąt 90 stopni był sztywny.
>
> Idealne byłyby jakieś kątowniki ciesielskie, ale nie umiem znaleźć
> takich pasujących do sytuacji, których nie trzeba przymocowywać od
> "frontowej" strony.

Wystarczające będzie zastosowanie - na klej - stolarskich złącz
kątowych płaskich - każde wzmocnione dwoma kołkami. Metalowe
kątowniki to obraza drewna.


--
Tu jest Usenet - tu się nie dyskutuje, tu się walczy.

do góry

W dniu 20.06.2021 o 12:26, Uzytkownik pisze:

> Wszystko zależy co to jest, jak duże i jak wytrzymałe ma być.
>
> Żadne kątowniki nie zapewnią tak dużej wytrzymałości jak normalne
> stężenia (czyli te skośne deski).
>
> Opisz może co to ma być to będzie łatwiej coś wymyślić.
>
> Na szybko mogę polecić tylko takie kątowniki ciesielskie
> https://www.leroymerlin.pl/elementy-mebli-i-okucia/o
kucia-i-zlacza-meblowe/katowniki-montazowe/okucie-na
rozne-75-x-75-x-105-mm-hettich,p384072,l877.html
>
>
> Dostępne one są w różnych rozmiarach.
>
> Tylko poziome deski musiałyby być zamontowane w jednej płaszczyźnie z
> kantówkami, czyli zamontowane ponad kantówkami, a nie z ich boku. Wtedy
> kątowniki montuje się od spodu.

To ma być pergola ogrodowa. Taka "brama do ogrodu".
Gdyby wszystko było w płaszczyźnie to planowałem coś takiego:

https://www.leroymerlin.pl/konstrukcje-drewniane-i-m
etalowe/okucia-i-mocowania/katowniki-i-laczniki/naro
znik-300-x-300-mm-domax,p58986,l461.html

Ale chodziło o to, żeby ukryć te blachy.

Chyba zmienię projekt na taki, w którym pozioma belka też jest ze słupka
70x70 mm i po kłopocie.

--
MN

do góry

Tu obrazek:

https://www.dropbox.com/s/zv6lmnak9v35wcc/pergola2.j
pg?dl=0

--
MN

do góry

W dniu 2021-06-20 o 13:15, Marcin N pisze:
> W dniu 20.06.2021 o 12:26, Uzytkownik pisze:
>
>> Wszystko zależy co to jest, jak duże i jak wytrzymałe ma być.
>>
>> Żadne kątowniki nie zapewnią tak dużej wytrzymałości jak normalne
>> stężenia (czyli te skośne deski).
>>
>> Opisz może co to ma być to będzie łatwiej coś wymyślić.
>>
>> Na szybko mogę polecić tylko takie kątowniki ciesielskie
>> https://www.leroymerlin.pl/elementy-mebli-i-okucia/o
kucia-i-zlacza-meblowe/katowniki-montazowe/okucie-na
rozne-75-x-75-x-105-mm-hettich,p384072,l877.html
>>
>>
>> Dostępne one są w różnych rozmiarach.
>>
>> Tylko poziome deski musiałyby być zamontowane w jednej płaszczyźnie z
>> kantówkami, czyli zamontowane ponad kantówkami, a nie z ich boku.
>> Wtedy kątowniki montuje się od spodu.
>
> To ma być pergola ogrodowa. Taka "brama do ogrodu".
> Gdyby wszystko było w płaszczyźnie to planowałem coś takiego:
>
> https://www.leroymerlin.pl/konstrukcje-drewniane-i-m
etalowe/okucia-i-mocowania/katowniki-i-laczniki/naro
znik-300-x-300-mm-domax,p58986,l461.html
>
>
> Ale chodziło o to, żeby ukryć te blachy.
>
> Chyba zmienię projekt na taki, w którym pozioma belka też jest ze
> słupka 70x70 mm i po kłopocie.
>
To nie ma się co "pergolić", bo to nie będzie konstrukcja, która będzie
musiała wytrzymać duże siły skośne. Wystarczy tylko dobre zakotwienie
słupków pionowych, a poziome przykręcić na wkręty lub skleić klejem
poliuretanowym na drewniane kołki. Jeżeli zaś się boisz, że konstrukcja
będzie się chwiać to możesz zastosować tzw. płytki kolczaste,
jednostronne lub dwustronne:

https://www.merit.pl/produkty/1-plytki/2-plytka-kolc
zasta-bv15

https://123dom.com.pl/pl/p/Plytka-kolcowa-dwustronna
-Bulldog/401

https://www.merit.pl/produkty/1-plytki/6-plytka-dwus
tronna-typu-buldog-merit

Wkładasz taką płytkę pomiędzy dwa łączone elementy, a następnie ściskasz
te elementy i kolce się wbijają, tworząc wyjątkowo sztywne , a do tego
niewidoczne połączenie.

Jeżeli masz płytkę jednostronną to przykręcasz ją do jednego elementu
wkrętami, a drugą część nabijasz na kolce.

Aby całość się nie rozeszła trzeba wkręcić choć po jednym wkręcie lub
skręcić jedną śrubą na przestrzał obydwa elementy. Jeżeli nie chcesz
widocznych śrub czy wkrętów to nalezy zastosować w środek drewniany
kołek klejony klejem poliuretanowym.

Klej poliuretanowy w odróżnieniu od kostnego kleju stolarskiego oraz
klejów kazeinowych i wikoli jest w pełni wodoodporny. Ponadto pieni się,
wypełniając wszelkie szczeliny. Zapewnia bardzo mocne połączenia, nawet
jak kołek drewniany jest luźny przed klejeniem. Poza tym klej wypełni
szczelinę pomiędzy łączonymi elementami zapobiegając wnikaniu w tę
szczelinę wody.

Ja osobiście bym zastosował po 4 kołki stolarskie na każde połączenie
klejąc klejem poliuretanowym. Po sklejeniu takie połączenie ani nie
drgnie. Na czas klejenie trzeba ścisnąć ściskiem stolarskim.

do góry

Dnia Sun, 20 Jun 2021 10:11:45 +0200, Marcin N napisał(a):

> Oto link do obrazka:
> https://www.dropbox.com/s/edqctdj6mi2kvi1/pergola.jp
g?dl=0

Ja bym skleił na klej epoksydowy i skręcił dodatkowo na długie wkręty do
drewna.
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

W dniu 20.06.2021 o 13:53, Uzytkownik pisze:
> Jeżeli zaś się boisz, że konstrukcja będzie się chwiać to możesz
> zastosować tzw. płytki kolczaste, jednostronne lub dwustronne:
>
> https://www.merit.pl/produkty/1-plytki/2-plytka-kolc
zasta-bv15
>
> https://123dom.com.pl/pl/p/Plytka-kolcowa-dwustronna
-Bulldog/401
>
> https://www.merit.pl/produkty/1-plytki/6-plytka-dwus
tronna-typu-buldog-merit
>
>
> Wkładasz taką płytkę pomiędzy dwa łączone elementy, a następnie ściskasz
> te elementy i kolce się wbijają, tworząc wyjątkowo sztywne , a do tego
> niewidoczne połączenie.


Płytki kolczaste wymagają prasy dla poprawnego złapania. To może być
kłopot, ale pomysł zacny.

--
MN

do góry

W dniu 2021-06-20 o 16:45, Marcin N pisze:
> W dniu 20.06.2021 o 13:53, Uzytkownik pisze:
>> Jeżeli zaś się boisz, że konstrukcja będzie się chwiać to możesz
>> zastosować tzw. płytki kolczaste, jednostronne lub dwustronne:
>>
>> https://www.merit.pl/produkty/1-plytki/2-plytka-kolc
zasta-bv15
>>
>> https://123dom.com.pl/pl/p/Plytka-kolcowa-dwustronna
-Bulldog/401
>>
>> https://www.merit.pl/produkty/1-plytki/6-plytka-dwus
tronna-typu-buldog-merit
>>
>>
>> Wkładasz taką płytkę pomiędzy dwa łączone elementy, a następnie
>> ściskasz te elementy i kolce się wbijają, tworząc wyjątkowo sztywne ,
>> a do tego niewidoczne połączenie.
>
>
> Płytki kolczaste wymagają prasy dla poprawnego złapania. To może być
> kłopot, ale pomysł zacny.
>
Jak nie trzeba nastu ton ścisku, to poradzisz sobie imadłem, ściskiem
stolarskim, albo nawet podnośnikiem samochodowym zapartym o coś.
Kwestia inwencji, to nie będzie masowa produkcja przecież, że trzeba
setki sztuk dziennie robić gdzie liczy się wydajność.

--
viktorius

do góry