Użytkownik "Boombastic" <b...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:i3r0u4$cfq$1@news.onet.pl...
>> Polecam odcinek programu "pogromcy mitów" gdzie zademonstrowano
>> połączenie tlenu z tłuszczem ,aby wywołać wybuch była potrzebna inicjacja
>> zaplonu iskrą.
>
> No właśnie też mam wątpliwości co do tego samozapłonu. Gdyby czysty tlen
> był aż tak reaktywny to skierowanie jego strumienia na człowieka od razu
> powinno go podpalić. Nie mam żadnych wątpliwości, że inicjując zapłon
> reakcja spalania jest bardzo gwałtowna, ale bez inicjacji ciężko mi sobie
> wyobrazić podpalanie wszystkiego dookoła czystym tlenem.
Tego typu wnioski biorą sie ze szkoleń BHP gdzie instruktorzy często
ubarwiają historie (i słusznie :)
z tym że tam mówią o bardzo dużych ciśnieniach ,patrząc od strony spawania
to o zaplon jest bardzo łatwo wiadomo ze spawanie jest tam gdzie obróbka
metalu i drobiny opiłków, wystarczy tłusta powierzchnia i dwie drobiny
metalu, pęd tlenu z palnika powoduje porwanie tych drobin i przy zderzeniu
ich mamy iskre i zapłon gotowy,w opisywanej przezemnie metodzie nikt nie
robił tego gwałtownie ,aczkolwiek jest mi znany wybuch lady chłodniczej w
Bydgoszczy.Specjalnie napisałem o latach 80 bo wtedy dostęp do innych gazów
był utrudniony a tlen łatwo dostępny .
Jak dla mnie to EOT bo już wystarczająco dużo było tu powiedziane.
Dla wątkotwórcy taka uwaga że chodzi w tym wszystkim o nie wprowadzanie
wilgoci do rurek bo spowoduje to jej zamarzniecie i zapchanie kapilary .

do góry

Użytkownik "Boombastic" <b...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:i3r0u4$cfq$1@news.onet.pl...
>> Polecam odcinek programu "pogromcy mitów" gdzie zademonstrowano
>> połączenie tlenu z tłuszczem ,aby wywołać wybuch była potrzebna inicjacja
>> zaplonu iskrą.
>
> No właśnie też mam wątpliwości co do tego samozapłonu. Gdyby czysty tlen
> był aż tak reaktywny to skierowanie jego strumienia na człowieka od razu
> powinno go podpalić. Nie mam żadnych wątpliwości, że inicjując zapłon
> reakcja spalania jest bardzo gwałtowna, ale bez inicjacji ciężko mi sobie
> wyobrazić podpalanie wszystkiego dookoła czystym tlenem.

Trójkąt ognia: wyzwalacz, materiał palny, tlen.

Tlen jest. Materiał palny dla sprężonego tlenu to praktycznie wszystko
włącznie ze stalą. Wyzwalacz: wysoka temperatura, tarcie, elektryczność
statyczna i wiele innych. Wyzwalaczem w sytuacji kandydującego do nagrody
Darwina z tematu jest sprężenie miejscowe gazu w przewężeniach, tarcie,
iskra wywołana np użyciem klucza przy dokręcaniu śrubunku. Materiałem palnym
jest przede wszystkim olej.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

>> No wła?nie też mam w?tpliwo?ci co do tego samozapłonu. Gdyby czysty tlen
>> był aż tak reaktywny to skierowanie jego strumienia na człowieka od razu
>> powinno go podpalić. Nie mam żadnych w?tpliwo?ci, że inicjuj?c zapłon
>> reakcja spalania jest bardzo gwałtowna, ale bez inicjacji ciężko mi sobie
>> wyobrazić podpalanie wszystkiego dookoła czystym tlenem.

Jest mi znana sytuacja, w której następuje samozapłon tylko przy materiale
palnym i tlenie, bez wyzwalacza.
Polanie węgla drzewnego ciekłym tlenem. Filmiki są na youtube. Facet
przelewa ciekły tlen z pojemnika kriogenicznego do garnka umieszczonego na
końcu długiego kija i polewa żeliwny grill wypełniony węglem. Z grila
zostało tylko kilka kropel roztopionego metalu.
:-)

Osobiście rozpalam grill tylko sprężonym tlenem w postaci gazowej. :-)

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "na102" <g...@P...FM> napisał w wiadomości
news:i3qv3a$gq0$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomo?ci
> news:4c605d11$0$27024$65785112@news.neostrada.pl...
>> Napełniaj?c lodówkę dochodzi do miejscowego przegrzania mog?cego osi?gn?ć
>> >100 stopni i zwiększenia ci?nienia. Krystalicznie czysty przykład
>> >totalnej
>> głupoty. Tacy ludzie póĽniej chodz? po ulicy bez r?czek albo nóżek.
> ogólnie przyznaję Ci racje że nie powinno się tego robić ale faktem jest
> ze w tamtych latach na 4 zakłady z którymi współpracowali?my wszyscy
> uzywali tlenu i nikomu nie eksplodowało,do wykrycia nieszczelno?ći nie
> używali?my dużych ci?nień ani tez nie potrzeba dużej wydajno?ci .

W tamtych czasach jako kilkuletnie pacholę pałętałem się między spawarką
elektryczną, a wytwornicą acetylenu i butlami tlenowymi. Pamiętam tablice
BHP ostrzegające o niebezpieczeństwie zabrudzenia akcesoriów tlenowych,
palników, złączek itp smarem lub olejem. Świadomość tego niebezpieczeństwa
była spora i nikt go nie lekcważył. Potem jako 10-12 letnie dziecko
przeczytałem podręcznik spawacza i obserwacje wsparłem teorią.
:-)

> Jeżeli by tak było jak piszesz to musiało by doj?ć do samozpłonu ,wiec jak
> to jest?

Nie MUSIAŁO, a występowało DUŻE RYZYKO EKSPLOZJI. Niestety nie ma gwarancji
fajerwerków.

> Polecam odcinek programu "pogromcy mitów" gdzie zademonstrowano
> poł?czenie tlenu z tłuszczem ,aby wywołać wybuch była potrzebna inicjacja
> zaplonu iskr?.

A ja polecam podręczniki obchodzenia się z tlenem. Całkiem niezłe i krótkie
kompendium, prosto podanej wiedzy, to amerykańska książka Oxygen Hackers.

> Niemniej masz racje że nie powinno sie tlenu stosować bo niepotrzebnie
> ro?nie ryzyko zapłonu.

To stanowczo za mało powiedziane.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
news:4c6188a5$0$20995$65785112@news.neostrada.pl...

> Nie MUSIAŁO, a występowało DUŻE RYZYKO EKSPLOZJI. Niestety nie ma
> gwarancji fajerwerków.
widzisz pieprzysz trzy po trzy bo jak to się ma do twych słów "Tlen w
zetknięciu z olejem zapala się przy stężeniu >50% w ciśnieniu
atmosferycznym."? to raz się zapala a raz nie ?
po drugie nie życzę sobie byś mnie nazywał debilem widocznie miałem
powody do tego by Cię zablokować skoro jesteś zwykłym chamem, i teraz też
będziesz zablokowany i dla jasnosci blokuję Cie za chamstowo i nieodpisuj
bo ja tego czytać nie bede bo z chamami nie dyskutuje.

do góry

Użytkownik "na102" <g...@P...FM> napisał w wiadomości
news:i3s390$ih6$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
> news:4c6188a5$0$20995$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Nie MUSIAŁO, a występowało DUŻE RYZYKO EKSPLOZJI. Niestety nie ma
>> gwarancji fajerwerków.
> widzisz pieprzysz trzy po trzy bo jak to się ma do twych słów "Tlen w
> zetknięciu z olejem zapala się przy stężeniu >50% w ciśnieniu
> atmosferycznym."? to raz się zapala a raz nie ?

Dokładnie tak. Zapala się = jest w stanie się zapalić i jest duże ryzyko że
się tak stanie, ale nie musi się tak stać.

Jadąc autostradą pod prąd samochód zderza się czołowo. W tym zdaniu
powinieneś się przyczepić tego, że nie zawsze się zderzy i może się udać
przejazd.

Wiem, że nie zrozumiałeś.

> po drugie nie życzę sobie byś mnie nazywał debilem widocznie miałem
> powody do tego by Cię zablokować skoro jesteś zwykłym chamem, i teraz też
> będziesz zablokowany i dla jasnosci blokuję Cie za chamstowo i nieodpisuj
> bo ja tego czytać nie bede bo z chamami nie dyskutuje.

Żegnaj. Jesteś głupcem.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry