>Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
>news:op.vpwqzxrx1cvm6g@jk-laptop...
>Fakty są takie że ci co mają went grawitacyjną to mają pozatykane
>nawietrzniki albo ich wcale nie mają :), przez co na pewno mają mniejszą
>wymianę powietrza niż zalecana, efektem czego jest zwiększona wilgotność,
>szczególnie odczuwalne jest to w blokach.

Ja z kolei zauwazyłem że ci co maja wentylacje mechaniczną to ja dla
oszczednosci często wyłączaja.
Byłem własnie w poniedziałek u znajomych: dom wybudwoany rok temu, went
mech+reku. Gadam z nimi o tej wentylacji: z poczatku jak sie wprowadzili
chodziła non stop, teraz włączaja ja sporadycznie, w ramach oszczędności
pradu. Zaduchu ani wilgoci żadnej nie było czuc to fakt. Potwierdza to moje
obserwacje i zreszta tu na grupie tez padaja takie opinie że kubatura robi
swoje.
W domu tym pomimo niedziałającej wentylacji było komfortowo. Moze to dzieki
trójce dzieciaków które kilka razy na godzine otwierały drzwi tarasowe
wybiegając/przybiegając z podwórka. Oczywiscie prosze nie wyciągac wniosków
że twierdze ze wentylacja jest wcale niepotrzebna ale uwazam ża mity
stwierdzenia że grawitacyjni to maja zaduch wilgoś itp. Podczas normalnego
uzytkowania domu jest sporo "okazji" aby swieże powietrze dostało sie do
środka. W blokach to faktycznie mniejsza kubatura i może byc mniej
komfortowo, chociaz moje mieszkanie w bloku 40mkw nie ma zadnego nawiewnika
i wilgoci zaduchu, ani grzyba tam nie zobserwowałem


>W went mechanicznej jak już ktoś na to wyłoży kasę to i jej używa, może
>nie na full ale na ćwierć gwizdka ale zawsze, ,

Bardzo czesto sie jej nie używa bo wentylatory itp. prad ciagną;))
>i nawet tak używana ma znacznie lepsze parametry odgrawitacyjnej tzn ilość
>wymian powietrza

Teraz na topie są tezy że mech ma mniejsza ilośc wymian jak grawitacyjna.

> i odzysk ciepła który powoduje że zamiast np -20 z kratki leci nam 13-17
> st, co jest lekko >odczuwalne pod samą kratką.

Te minus 20 to ekstremalnie i kilka dni w roku.

>Także zalety went mech są bezsprzeczne, a koszty jej można obniżyć nie
>budując kominów wentylacyjnych które też kosztują i zajmują miejsce w domu.

Koszt kominów wentylacyjnych jest znikomy(ale jest to fakt) a z tym
zajmowaniem miejsca to mit
I piszesz to Ty któremu sporo miejsca zajmuje szacht na skrętki;)))


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vpwqzxrx1cvm6g@jk-laptop...
nawietrzniki albo ich wcale nie mają :), przez co na pewno mają mniejszą
wymianę powietrza niż zalecana, efektem czego jest zwiększona wilgotność,
szczególnie odczuwalne jest to w blokach.
---------------

Ja mam niektóre pomieszczenia z pozatykaną lub nieistniejącą. Np jedno ma
45% wilgotności. Jeżeli to jest zwiększona wilgotność, to ile powinno być?



--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Andrzej Ława" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:ihonph$lf4$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 26.01.2011 09:53, janusz_kk1 pisze:
>
>> Fakty są takie że ci co mają went grawitacyjną to mają pozatykane
>> nawietrzniki albo ich wcale nie mają :), przez co na pewno mają mniejszą
>> wymianę powietrza niż zalecana, efektem czego jest zwiększona wilgotność,
>> szczególnie odczuwalne jest to w blokach.
>
> Ja mam 30% w porywach do 35%. Domek bez jakiejkolwiek wentylacji
> mechanicznej (poza wywiewem z kabiny prysznicowej na zewnątrz, włączanym
> podczas używania) i aktualnie z pozamykanymi oknami oraz z jedynym
> kanałem wentylacyjnym doprowadzonym przez komin. Opalany drewnem (piec
> "kominkowy").
>
> I domek jest dodatkowo nawilżany przez to, że ciągle mopem pucuję
> podłogi (po budowie jeszcze trochę potrwa, zanim się wszystko "na glans"
> wypucuje ;) )
>
> I co mi zrobisz? ;)

To jest tylko dowód na to, że nie trzeba mieć wentylacji mechanicznej aby
mieć przesuszone powietrze.

do góry

Dnia Wed, 26 Jan 2011 10:19:38 +0100, Kris napisał(a):

> Oczywiscie prosze nie wyciągac wniosków
> że twierdze ze wentylacja jest wcale niepotrzebna ale uwazam ża mity
> stwierdzenia że grawitacyjni to maja zaduch wilgoś itp.

Mało, że mity, to w dodatku dosyć świeże - stworzyli je producenci urządzeń
i akcesoriów do wentylacji mechanicznej.

XL//grawitacyjna tylko i wyłacznie, z przesuszonym domem - drzwi i podłogi
mi się zimą rozsychają w domu, bo "drzewniane" są

do góry

Dnia 26-01-2011 o 16:44:55 Ikselka <i...@g...pl> napisał(a):

> Dnia Wed, 26 Jan 2011 10:19:38 +0100, Kris napisał(a):
>
>> Oczywiscie prosze nie wyciągac wniosków
>> że twierdze ze wentylacja jest wcale niepotrzebna ale uwazam ża mity
>> stwierdzenia że grawitacyjni to maja zaduch wilgoś itp.
>
> Mało, że mity, to w dodatku dosyć świeże - stworzyli je producenci
> urządzeń
> i akcesoriów do wentylacji mechanicznej.
Proszę nie brnij, to są fakty a że sprzyjają producentom wentylacji
to źle? więcej sprzedanych urządzeń to niższa cena, będzie
więcej klientów. Mi to rybka bo ja juz mam, używam sporadycznie
bo mam taka kubaturę że parę godzin dziennie mi spokojnie wystarczy.

A fakty ci już podałem, a jak chcesz więcej to sobie poszukaj
np na muratorze ile ludzi ma problemy z wilgocią z powodu złej
wentylacji.


>
> XL//grawitacyjna tylko i wyłacznie, z przesuszonym domem - drzwi i
> podłogi
> mi się zimą rozsychają w domu, bo "drzewniane" są
Pewnie masz mieszkanie w bloku i za gorąco a temp regulujesz otwieraniem
okna, normalne, nadmiar wentylacji też szkodzi.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia Wed, 26 Jan 2011 18:56:54 +0100, janusz_kk1 napisał(a):

>> XL//grawitacyjna tylko i wyłacznie, z przesuszonym domem - drzwi i
>> podłogi
>> mi się zimą rozsychają w domu, bo "drzewniane" są
> Pewnie masz mieszkanie w bloku

XL//grawitacyjna tylko i wyłacznie, z przesuszonym domem //czytać!

> i za gorąco a temp regulujesz otwieraniem
> okna,

Nie - piecem c.o. Nie jest za gorąco, jest w sam raz.

> normalne, nadmiar wentylacji też szkodzi.

Zimą okna otwieram tylko w celu wywietrzenia przed snem albo kiedy się
"naśmierdzi" podczas smażenia czy gotowania czegoś zapachowego.
Wentylacja grawitacyjna dobrze zrobiona nie charakteryzuje się ani
nadmiarem, ani niedomiarem.

do góry

Dnia 26-01-2011 o 09:59:27 Andrzej Ława
<a...@l...spam_precz.com> napisał(a):

> W dniu 26.01.2011 09:53, janusz_kk1 pisze:
>
>> Fakty są takie że ci co mają went grawitacyjną to mają pozatykane
>> nawietrzniki albo ich wcale nie mają :), przez co na pewno mają mniejszą
>> wymianę powietrza niż zalecana, efektem czego jest zwiększona
>> wilgotność,
>> szczególnie odczuwalne jest to w blokach.
>
> Ja mam 30% w porywach do 35%. Domek bez jakiejkolwiek wentylacji
> mechanicznej (poza wywiewem z kabiny prysznicowej na zewnątrz, włączanym
> podczas używania) i aktualnie z pozamykanymi oknami oraz z jedynym
> kanałem wentylacyjnym doprowadzonym przez komin. Opalany drewnem (piec
> "kominkowy").
>
> I domek jest dodatkowo nawilżany przez to, że ciągle mopem pucuję
> podłogi (po budowie jeszcze trochę potrwa, zanim się wszystko "na glans"
> wypucuje ;) )
>
> I co mi zrobisz? ;)
Nic :) są wyjątki, ale ile takich jest? 5%, może 10 ?
Ale są też takie gdzie woda się po ścianach leje.
Pamiętasz te domki popowodziowe o których pisałem?


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia 26-01-2011 o 10:19:38 Kris <k...@w...pl> napisał(a):

>
>> W went mechanicznej jak już ktoś na to wyłoży kasę to i jej używa, może
>> nie na full ale na ćwierć gwizdka ale zawsze, ,
>
> Bardzo czesto sie jej nie używa bo wentylatory itp. prad ciagną;))
Ale to sam sobie robi krzywdę, płacić za coś i nie korzystać to tak
jak postawić auto przed domem a jeździć autobusem bo taniej :)
Agrument żaden.


>> i nawet tak używana ma znacznie lepsze parametry odgrawitacyjnej tzn
>> ilość wymian powietrza
>
> Teraz na topie są tezy że mech ma mniejsza ilośc wymian jak grawitacyjna.
Adam ci już napisał kiedy, nie będę się powtarzał bo to samo napiszę.


>
>> i odzysk ciepła który powoduje że zamiast np -20 z kratki leci nam
>> 13-17 st, co jest lekko >odczuwalne pod samą kratką.
>
> Te minus 20 to ekstremalnie i kilka dni w roku.
Ale chodzi o to że nie ma skoku temp, a dla przykładu -5 może być?
to jest średnia temp w zimie, też paskudna aby wiać bezpośrednio
przez nawiewnik czy wycięte uszczelki w oknie.


>
>> Także zalety went mech są bezsprzeczne, a koszty jej można obniżyć nie
>> budując kominów wentylacyjnych które też kosztują i zajmują miejsce w
>> domu.
>
> Koszt kominów wentylacyjnych jest znikomy(ale jest to fakt) a z tym
> zajmowaniem miejsca to mit
Wcale nie mit, jak komin zajmuje narożnik pokoju to szafy tam nie
postawisz.


> I piszesz to Ty któremu sporo miejsca zajmuje szacht na skrętki;)))
Chyba mnie pomyliłeś z Adamem, ja mam skretki schowane w ścianie.

--
Pozdr
JanuszK

do góry

On 26 Sty, 19:25, janusz_kk1 <j...@o...pl> wrote:

> > I piszesz to Ty któremu sporo miejsca zajmuje szacht na skrętki;)))
>
> Chyba mnie pomyliłeś z Adamem, ja mam skretki schowane w ścianie.

To nie ja. Szacht z szafa 19' ma kto inny, nie pamietam kto :) Moj
"szachcik" to 20x40cm i moglby byc mniejszy ale akurat tak mi pasowalo
zrobic w wiatrolapie zeby zachowac jakas symetrie :)

Co do innych oszczednosci - oprocz kominow (same ksztaltki to pal
licho - chodzi o sensowne wykonczenie gory i dodatkowy wielki mostek
cieplny:) trzeba doliczyc jeszcze nawiewniki - dla samych okien
dachowych u mnie (8 szt.) to ok 600 pln (roznica miedzy FTS a FTS-V).
Drugie tyle pewnie normalne nawiewniki w zwyklych oknach. Jeden komin
mniej to 500 pln robocizna + ~2k pln za ksztaltki + pelna klinkierke
na gorze + fuge + tasme kominowa i obrobki). Do tego drugi komin jest
mniejszy - na klinkierce i dodatkach to pewnie kolejne 500 pln. To juz
mamy 4200 w kieszeni i jeden wieeelki mostek cieplny mniej :-) Cena
wentylacji z porzadnym rekuperatorem spada do jakichs 4 - 4,5k pln.

No ale.. zaraz ktos napisze ze komin to mozna za polowe tego postawic
(uzywajac cieknacej dziurawki, zaprawy pedzonej w betoniarce i tasmy
kominowej za 100 pln ktora sie po dwoch sezonach rozszczelnia, a
lakier z niej zlazi platami :) zamiast nawiewnikow rozszczelniac okna
albo powycinac uszczelki itp. ;)

Oj jak ja juz mam tego tematu dosyc :D Tak samo paskudny jak temat
pompy ciepla.
pozdr.

--
Adam

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vpxf44hr1cvm6g@jk-laptop...

>więcej klientów. Mi to rybka bo ja juz mam, używam sporadycznie
>bo mam taka kubaturę że parę godzin dziennie mi spokojnie wystarczy.

Janusz ale to co napisales to paradoksalnie argument przeczacy twierdzeniu,
ze wentylacja mechaniczna to zyski nieocenione z kazdej strony. Przy
wylazonej wentylacji powinienes sie udusic a po scianach powinna lac Ci sie
woda. Ile tych wymian w ciagu dnia zrobisz uzywajac sporadycznie i ile mniej
wymian zrobi grawitacyjna dzialajaca caly czas?
O ile byl czas kiedy zastanawialem sie nad wentylaja mechaniczna to Twoj
post utwierdzil mnie w przekonaniu, ze dobrze zrobilem pozostajac przy
grawitacyjnej zamiast umoczyc pare tysi na rekuperator, kanaly i zabudowy
kanalow o czym zapominasz piszac, ze kanaly wentylacji grawitacyjnej zajmuja
miejsce.

Pozdro.. TK

do góry