W dniu 2018-04-12 o 11:00, Pete pisze:
> W dniu 2018-04-12 o 08:29, Uzytkownik pisze:
>> W dniu 2018-04-12 o 00:49, Zenek Kapelinder pisze:
>>> Dasz linka do stron dystrybutorow gazu w ktorym bedzie to co napiales.
>>
>>
>> Nie dam, bo ceny są liczone indywidualnie i to co piszę to informacja
>> od klientów, którym zakładałem ogrzewanie gazowe na propan.
>>
>> A propos ceny gazu jaką ja płacę. Właśnie otworzyłem list z ostatnim
>> rachunkiem za gaz za marzec i kawałek lutego tego roku. W końcu
>> zmienili mi taryfę na W-3, bo w zeszłym roku zmieściłem się jeszcze w
>> W-2 a nie chciało mi się pierdzielić, żeby samemu zmieniać, bo
>> musiałbym załatwić trochę papierów.  Ponieważ w tym roku
>> przekroczyłem zużycie 1200m3 to z automatu mi podwyższyli taryfę w
>> której mam tańszy gaz.
>>
>> W zeszłym roku zużycie się rozbiło na 2 lata tzn. część zużyta do
>> końca grudnia 2016r i druga część od stycznia 2017r. W tych 2 latach
>> nie przekroczyłem 1200m3 w każdym roku.
>>
>> Obecnie wyszło mi 452 m3 gazu za kwotę 832,81zł co daje 1,8425zł/m3
>> gazu. To jest kwota brutto z wliczonymi wszystkimi opłatami tzn. cena
>> jednostkowa za gaz, opłata abonamentowa, dystrybucyjna stała i
>> dystrybucyjna zmienna.
>>
>> Przed zmianą taryfy płaciłem 2zł z niewielkimi groszami.
>>
>
> Coś Ci kolego źle wychodzą te obliczenia.
> Taryfa W2 się bardziej opłaca od W3 do zużycie AFAIR 12000m3 rocznie.
> Po prostu abonament operatora (tak jest przynajmniej w PGNiG) dla W3
> jest tak duży, że zjada cały zysk z niższej ceny gazu.
> Dopiero od ok. 12.000 m3 zaczyn być korzystniej niż dla W2.
>

W-2 to masz pobór do 1200m3

W-3 masz do 8000m3

Ceny podawałem już z uwzględnieniem wszelkich dodatkowych opłat i
abonamentów.

Oczywiście najtaniej wychodzi gaz w górnych granicach danych taryf, bo
wtedy opłata abonamentowa rozbija się na większą ilość zużytego gazu.

do góry

W dniu 2018-04-12 o 09:47, Kuba pisze:
> ok, ale , jak rozumiem Ty to piszesz do gazu ziemnego, miejskiego?
> kaloryczność gazu propan-butan jest wieksza niz "zwykłego"


Tak, gazu z sieci (miejskiego).

1m3 takiego gazu = 11kWh energii

1 kg propanu = 12,8-13,8kWh energii co przy cenie 3-3,50zł/kg daje koszt
od 0,25zł do 0,34zł za 1kWh przy uwzględnieniu już sprawności kotła
gazowego oraz jakości gazu.

Cena faktyczna zależy od lokalizacji, dostawcy oraz jakości propanu,
ponieważ za butlę płaci się dzierżawę.

Dla porównania energia elektryczna w II taryfie to koszt ok. 0,30zł/kWh

Czyli jak porównasz ogrzewanie propanem do energii elektrycznej z II
taryfy to wyjdzie bardzo podobnie, a czasami może wyjść nawet drożej.

Dlatego zaproponowałem Ci ogrzewanie pompą ciepła w postaci
klimatyzatorów, bo klimatyzator pobiera np. 1kWh i robi z niej średnio
rocznie 2-3kWh. Grzejąc takim klimatyzatorem nawet korzystając z I
taryfy (ok. 65gr/kWh) to i tak masz taniej jak ogrzewanie propanem. Jak
ustawisz sobie, aby klimatyzator głównie pracował w nocy i tylko w dzień
dogrzewał to będziesz nim ogrzewał taniej jak gazem z sieci, węglem czy
pelletem. Obecnie klimatyzatory potrafią grzać nawet jak na zewnątrz
jest temperatura -20'C, a są też i takie, które grzeją nawet do -30'C.

Oczywiście im niższa temperatura zewnętrzna tym mniejsza jest sprawność
klimatyzatora, ale przy temperaturze +5 do +10 jego sprawność jest
400-500% (współczynnik COP 4-5) czyli z 1kWh energii elektrycznej zrobi
4-5kWh energii cieplnej. Dlatego średnio przez cały okres grzewczy
wychodzi współczynnik COP na poziomie 2-3 czyli 200-300%.

Oczywiście będziesz musiał dogrzewać dom grzałką elektryczną przy
największych mrozach -15 do -20'C, bo klimatyzator przy takich
temperaturach będzie robił dłuższe przerwy, gdyż zewnętrzny wymiennik
będzie się oszraniał. Dlatego warto pomyśleć o prądzie II taryfowym i
dużym zbiorniku wody (buforze) 1000-2000 litrów.

Klimatyzatory, które pracują do -20'C kupisz za 3-4 tys. zł sztukę wraz
z kosztami montażu. Do tego ściągasz sobie aplikację z internetu na
telefon i możesz je programować i sterować smartfonem poprzez internet.
Aplikacja jest darmowa.

Osobiście proponowałbym Ci rozważenie opcji zakupu 2-3 takich
klimatyzatorów do pomieszczeń, które używasz najczęściej, a pozostałe
pomieszczenia grzać elektrycznie wykorzystując II taryfę. Masz
ogrzewanie za ok. połowę tego co musiałbyś wydać na instalację gazową i
kocioł gazowy i koszty ogrzewania dużo niższe niż w przypadku propanu.

do góry

W dniu 2018-04-12 o 12:22, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2018-04-12 o 11:00, Pete pisze:
>> W dniu 2018-04-12 o 08:29, Uzytkownik pisze:
>>> W dniu 2018-04-12 o 00:49, Zenek Kapelinder pisze:
>>>> Dasz linka do stron dystrybutorow gazu w ktorym bedzie to co napiales.
>>>
>>>
>>> Nie dam, bo ceny są liczone indywidualnie i to co piszę to informacja
>>> od klientów, którym zakładałem ogrzewanie gazowe na propan.
>>>
>>> A propos ceny gazu jaką ja płacę. Właśnie otworzyłem list z ostatnim
>>> rachunkiem za gaz za marzec i kawałek lutego tego roku. W końcu
>>> zmienili mi taryfę na W-3, bo w zeszłym roku zmieściłem się jeszcze w
>>> W-2 a nie chciało mi się pierdzielić, żeby samemu zmieniać, bo
>>> musiałbym załatwić trochę papierów.  Ponieważ w tym roku
>>> przekroczyłem zużycie 1200m3 to z automatu mi podwyższyli taryfę w
>>> której mam tańszy gaz.
>>>
>>> W zeszłym roku zużycie się rozbiło na 2 lata tzn. część zużyta do
>>> końca grudnia 2016r i druga część od stycznia 2017r. W tych 2 latach
>>> nie przekroczyłem 1200m3 w każdym roku.
>>>
>>> Obecnie wyszło mi 452 m3 gazu za kwotę 832,81zł co daje 1,8425zł/m3
>>> gazu. To jest kwota brutto z wliczonymi wszystkimi opłatami tzn. cena
>>> jednostkowa za gaz, opłata abonamentowa, dystrybucyjna stała i
>>> dystrybucyjna zmienna.
>>>
>>> Przed zmianą taryfy płaciłem 2zł z niewielkimi groszami.
>>>
>>
>> Coś Ci kolego źle wychodzą te obliczenia.
>> Taryfa W2 się bardziej opłaca od W3 do zużycie AFAIR 12000m3 rocznie.
>> Po prostu abonament operatora (tak jest przynajmniej w PGNiG) dla W3
>> jest tak duży, że zjada cały zysk z niższej ceny gazu.
>> Dopiero od ok. 12.000 m3 zaczyn być korzystniej niż dla W2.
>>
>
> W-2 to masz pobór do 1200m3

pobór mam ok 4000m3 ale nadal taryfę W2 - operator mi nie zmienił, a sam
się nie upominam, bo to dla mnie taniej :)

>
> Oczywiście najtaniej wychodzi gaz w górnych granicach danych taryf, bo
> wtedy opłata abonamentowa rozbija się na większą ilość zużytego gazu.
>

W innym mailu podałem wyliczenia.
W3 u mnie opłacałaby się dopiero od ponad ~10 000m3


--
Pete

do góry

W dniu 2018-04-12 o 11:26, Janusz pisze:
> W dniu 2018-04-12 o 11:07, Pete pisze:
>> W dniu 2018-04-12 o 11:00, Pete pisze:
>>> W dniu 2018-04-12 o 08:29, Uzytkownik pisze:
>>>> W dniu 2018-04-12 o 00:49, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>> Dasz linka do stron dystrybutorow gazu w ktorym bedzie to co
>>>>> napiales.
>>>>
>>>>
>>>> Nie dam, bo ceny są liczone indywidualnie i to co piszę to
>>>> informacja od klientów, którym zakładałem ogrzewanie gazowe na propan.
>>>>
>>>> A propos ceny gazu jaką ja płacę. Właśnie otworzyłem list z
>>>> ostatnim rachunkiem za gaz za marzec i kawałek lutego tego roku. W
>>>> końcu zmienili mi taryfę na W-3, bo w zeszłym roku zmieściłem się
>>>> jeszcze w W-2 a nie chciało mi się pierdzielić, żeby samemu
>>>> zmieniać, bo musiałbym załatwić trochę papierów.  Ponieważ w tym
>>>> roku przekroczyłem zużycie 1200m3 to z automatu mi podwyższyli
>>>> taryfę w której mam tańszy gaz.
>>>>
>>>> W zeszłym roku zużycie się rozbiło na 2 lata tzn. część zużyta do
>>>> końca grudnia 2016r i druga część od stycznia 2017r. W tych 2
>>>> latach nie przekroczyłem 1200m3 w każdym roku.
>>>>
>>>> Obecnie wyszło mi 452 m3 gazu za kwotę 832,81zł co daje 1,8425zł/m3
>>>> gazu. To jest kwota brutto z wliczonymi wszystkimi opłatami tzn.
>>>> cena jednostkowa za gaz, opłata abonamentowa, dystrybucyjna stała i
>>>> dystrybucyjna zmienna.
>>>>
>>>> Przed zmianą taryfy płaciłem 2zł z niewielkimi groszami.
>>>>
>>>
>>> Coś Ci kolego źle wychodzą te obliczenia.
>>> Taryfa W2 się bardziej opłaca od W3 do zużycie AFAIR 12000m3 rocznie.
>>> Po prostu abonament operatora (tak jest przynajmniej w PGNiG) dla W3
>>> jest tak duży, że zjada cały zysk z niższej ceny gazu.
>>> Dopiero od ok. 12.000 m3 zaczyn być korzystniej niż dla W2.
>>>
>>
>> Autopoprawka.
>> Możesz mieć rację. Ja kupuję gaz w HEG, a tam mam mniejsze różnice
>> ceny gazu w W2 i W3.
>> Generalnie polecam.
>>
> Ale z gazowni w Zabrzu też W3 jest droższa a limit to 1200m3, mi gaz w
> zimie wychodzi 1,96zł/m3 w zimie do 2,71/m3 w lecie w taryfie W3.
>
Ale latem zużywa się tego gazu mało do podgrzewania CWU i ewentualnie
gotowania, a abonament jest taki sam. Jak policzysz wszystkie koszty
oraz ilość zużytego gazu przez cały rok to i tak wyjdzie średnia ok. 2zł/m3

I oto w tym wszystkim chodzi.

Ludzie boją się gazu, bo jak wyjdą z bloków, gdzie płacili przez cały
rok za gaz po ok. 3 - 3,5zł to są przerażeni, że można dom ogrzewać
gazem taniej. A tu im więcej zużywasz, tym jest taniej.

do góry

W dniu 2018-04-10 o 22:27, ToMasz pisze:
> bo "internet" sterujący kotłem kosztuje (strzelam) 50zł. wbudowany w
> kocioł moze być 10 raz droższy. wiec pytam - po co? Ja kiedyś zrobiłem
> sterowanie kotłem przez gsm. wiesz jak? zamocowałem do pokrętła
> temperatury, telefon na sznurku. jak puszczałem dzwonek, wibrator
> przewracał telefon włączajac piec. jak to instaltor zobaczył to mu para
> z uszu buchała
O qfa... Normalnie zapisz się na profil wielbicieli Cytryna i Gumiaka... :/
Ja rozumiem różne racjonalizatorskie pomysły. Sam nie raz wykorzystuję
różne urządzenia nie do końca w sposób jaki był dla nich przewidziany,
żeby osiągnąć zupełnie inny, zamierzony efekt. Ale kurna takie coś, to
już jest dla mnie poziom druciarstwa stosowanego jednak :/

Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

W dniu 2018-04-12 o 12:30, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2018-04-12 o 11:26, Janusz pisze:
>> W dniu 2018-04-12 o 11:07, Pete pisze:
>>> W dniu 2018-04-12 o 11:00, Pete pisze:
>>>> W dniu 2018-04-12 o 08:29, Uzytkownik pisze:
>>>>> W dniu 2018-04-12 o 00:49, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>>> Dasz linka do stron dystrybutorow gazu w ktorym bedzie to co
>>>>>> napiales.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Nie dam, bo ceny są liczone indywidualnie i to co piszę to
>>>>> informacja od klientów, którym zakładałem ogrzewanie gazowe na propan.
>>>>>
>>>>> A propos ceny gazu jaką ja płacę. Właśnie otworzyłem list z
>>>>> ostatnim rachunkiem za gaz za marzec i kawałek lutego tego roku. W
>>>>> końcu zmienili mi taryfę na W-3, bo w zeszłym roku zmieściłem się
>>>>> jeszcze w W-2 a nie chciało mi się pierdzielić, żeby samemu
>>>>> zmieniać, bo musiałbym załatwić trochę papierów.  Ponieważ w tym
>>>>> roku przekroczyłem zużycie 1200m3 to z automatu mi podwyższyli
>>>>> taryfę w której mam tańszy gaz.
>>>>>
>>>>> W zeszłym roku zużycie się rozbiło na 2 lata tzn. część zużyta do
>>>>> końca grudnia 2016r i druga część od stycznia 2017r. W tych 2
>>>>> latach nie przekroczyłem 1200m3 w każdym roku.
>>>>>
>>>>> Obecnie wyszło mi 452 m3 gazu za kwotę 832,81zł co daje 1,8425zł/m3
>>>>> gazu. To jest kwota brutto z wliczonymi wszystkimi opłatami tzn.
>>>>> cena jednostkowa za gaz, opłata abonamentowa, dystrybucyjna stała i
>>>>> dystrybucyjna zmienna.
>>>>>
>>>>> Przed zmianą taryfy płaciłem 2zł z niewielkimi groszami.
>>>>>
>>>>
>>>> Coś Ci kolego źle wychodzą te obliczenia.
>>>> Taryfa W2 się bardziej opłaca od W3 do zużycie AFAIR 12000m3 rocznie.
>>>> Po prostu abonament operatora (tak jest przynajmniej w PGNiG) dla W3
>>>> jest tak duży, że zjada cały zysk z niższej ceny gazu.
>>>> Dopiero od ok. 12.000 m3 zaczyn być korzystniej niż dla W2.
>>>>
>>>
>>> Autopoprawka.
>>> Możesz mieć rację. Ja kupuję gaz w HEG, a tam mam mniejsze różnice
>>> ceny gazu w W2 i W3.
>>> Generalnie polecam.
>>>
>> Ale z gazowni w Zabrzu też W3 jest droższa a limit to 1200m3, mi gaz w
>> zimie wychodzi 1,96zł/m3 w zimie do 2,71/m3 w lecie w taryfie W3.
>>
> Ale latem zużywa się tego gazu mało do podgrzewania CWU i ewentualnie
> gotowania, a abonament jest taki sam. Jak policzysz wszystkie koszty
> oraz ilość zużytego gazu przez cały rok to i tak wyjdzie średnia ok. 2zł/m3
>
> I oto w tym wszystkim chodzi.
>
> Ludzie boją się gazu, bo jak wyjdą z bloków, gdzie płacili przez cały
> rok za gaz po ok. 3 - 3,5zł to są przerażeni, że można dom ogrzewać
> gazem taniej. A tu im więcej zużywasz, tym jest taniej.
>

Ponieważ mam W2.1 - czyli jeden odczyt rocznie a grzeję 250m2 + CWU - to
mogę podać swoje dane
Zużycie 25.01.2017 - 12.01.2018
2300m3, 25700kWh, faktura ok 4000zł, więc wychodzi 1,78 za m3


--
Pete

do góry

Thu, 12 Apr 2018 12:24:00 +0200, Uzytkownik

> 1m3 takiego gazu = 11kWh energii

Tyle to podaje gazownia. Opomiarowane względnie przeliczone domy jednak
weryfikują tę wartość do 10kWh/m3 (a czasem nawet 9). No chyba że ktoś
usilnie chce twierdzić, że to wina kotła co ma sprawność poniżej 85%.

> 1 kg propanu = 12,8-13,8kWh energii co przy cenie 3-3,50zł/kg daje koszt
> od 0,25zł do 0,34zł za 1kWh przy uwzględnieniu już sprawności kotła
> gazowego oraz jakości gazu.
> Cena faktyczna zależy od lokalizacji, dostawcy oraz jakości propanu,
> ponieważ za butlę płaci się dzierżawę.

Dlatego butlę się kupuje na własność, a nie dzierżawi. Dzięki temu można
szukać znacznie tańszego gazu na rynku a nie tak jak dyktuje dzierżawca w
umowie. Cena 2700L butli z projektem i podpięciem wychodzi w okolicach 10
tys. (z wkopaniem +1k). Taka butla ma użyteczne 2500L gazu i niesie ze sobą
około 15MWh -- większość nowych domów z CO/CWU się mieści w takiej
wartości, więc gaz spokojnie można tankować poza sezonem.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Thu, 12 Apr 2018 12:22:47 +0200, Uzytkownik

> Ceny podawałem już z uwzględnieniem wszelkich
> dodatkowych opłat i abonamentów.

Chętnie zobaczę faktury z całego roku. Mnie nigdy nie chce ksozt kWh gazu
ziemnego wyjść poniżej 0,21zł. Od sąsiadki, gdzie się buduję, brałem
faktury i wyszło 0,28.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Thu, 12 Apr 2018 12:37:08 +0200, Kżyho

> O qfa... Normalnie zapisz się na profil wielbicieli Cytryna i Gumiaka... :/
> Ja rozumiem różne racjonalizatorskie pomysły. Sam nie raz wykorzystuję
> różne urządzenia nie do końca w sposób jaki był dla nich przewidziany,
> żeby osiągnąć zupełnie inny, zamierzony efekt. Ale kurna takie coś, to
> już jest dla mnie poziom druciarstwa stosowanego jednak :/

Nic nowego. Widziałeś niedawną dyskusję o akumulatorach?

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2018-04-12 o 12:37, Pete pisze:
> W dniu 2018-04-12 o 12:30, Uzytkownik pisze:
>> W dniu 2018-04-12 o 11:26, Janusz pisze:
>>> W dniu 2018-04-12 o 11:07, Pete pisze:
>>>> W dniu 2018-04-12 o 11:00, Pete pisze:
>>>>> W dniu 2018-04-12 o 08:29, Uzytkownik pisze:
>>>>>> W dniu 2018-04-12 o 00:49, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>>>> Dasz linka do stron dystrybutorow gazu w ktorym bedzie to co
>>>>>>> napiales.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Nie dam, bo ceny są liczone indywidualnie i to co piszę to
>>>>>> informacja od klientów, którym zakładałem ogrzewanie gazowe na
>>>>>> propan.
>>>>>>
>>>>>> A propos ceny gazu jaką ja płacę. Właśnie otworzyłem list z
>>>>>> ostatnim rachunkiem za gaz za marzec i kawałek lutego tego roku.
>>>>>> W końcu zmienili mi taryfę na W-3, bo w zeszłym roku zmieściłem
>>>>>> się jeszcze w W-2 a nie chciało mi się pierdzielić, żeby samemu
>>>>>> zmieniać, bo musiałbym załatwić trochę papierów.  Ponieważ w tym
>>>>>> roku przekroczyłem zużycie 1200m3 to z automatu mi podwyższyli
>>>>>> taryfę w której mam tańszy gaz.
>>>>>>
>>>>>> W zeszłym roku zużycie się rozbiło na 2 lata tzn. część zużyta do
>>>>>> końca grudnia 2016r i druga część od stycznia 2017r. W tych 2
>>>>>> latach nie przekroczyłem 1200m3 w każdym roku.
>>>>>>
>>>>>> Obecnie wyszło mi 452 m3 gazu za kwotę 832,81zł co daje
>>>>>> 1,8425zł/m3 gazu. To jest kwota brutto z wliczonymi wszystkimi
>>>>>> opłatami tzn. cena jednostkowa za gaz, opłata abonamentowa,
>>>>>> dystrybucyjna stała i dystrybucyjna zmienna.
>>>>>>
>>>>>> Przed zmianą taryfy płaciłem 2zł z niewielkimi groszami.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Coś Ci kolego źle wychodzą te obliczenia.
>>>>> Taryfa W2 się bardziej opłaca od W3 do zużycie AFAIR 12000m3 rocznie.
>>>>> Po prostu abonament operatora (tak jest przynajmniej w PGNiG) dla
>>>>> W3 jest tak duży, że zjada cały zysk z niższej ceny gazu.
>>>>> Dopiero od ok. 12.000 m3 zaczyn być korzystniej niż dla W2.
>>>>>
>>>>
>>>> Autopoprawka.
>>>> Możesz mieć rację. Ja kupuję gaz w HEG, a tam mam mniejsze różnice
>>>> ceny gazu w W2 i W3.
>>>> Generalnie polecam.
>>>>
>>> Ale z gazowni w Zabrzu też W3 jest droższa a limit to 1200m3, mi gaz
>>> w zimie wychodzi 1,96zł/m3 w zimie do 2,71/m3 w lecie w taryfie W3.
>>>
>> Ale latem zużywa się tego gazu mało do podgrzewania CWU i ewentualnie
>> gotowania, a abonament jest taki sam. Jak policzysz wszystkie koszty
>> oraz ilość zużytego gazu przez cały rok to i tak wyjdzie średnia ok.
>> 2zł/m3
>>
>> I oto w tym wszystkim chodzi.
>>
>> Ludzie boją się gazu, bo jak wyjdą z bloków, gdzie płacili przez cały
>> rok za gaz po ok. 3 - 3,5zł to są przerażeni, że można dom ogrzewać
>> gazem taniej. A tu im więcej zużywasz, tym jest taniej.
>>
>
> Ponieważ mam W2.1 - czyli jeden odczyt rocznie a grzeję 250m2 + CWU -
> to mogę podać swoje dane
> Zużycie 25.01.2017 - 12.01.2018
> 2300m3, 25700kWh, faktura ok 4000zł, więc wychodzi 1,78 za m3

No to Ci teraz i tak zmienią taryfę na W3.1, bo pobrałeś gazu więcej jak
1200m3 w przeciągu roku.

Podobnie się stało i u mnie. Póki sie mieściłem przez 2 lata w zużyciu
poniżej 1200m3 to miałem taryfę W2. Kiedy przekroczyłem w danym roku
rozliczeniowym zużycie 1200m3 to z automatu mi zmienili taryfę na W3

Dla mnie W3 jest bardziej opłacalna, ale nie zmieniałem sam, bo mi się
nie chciało latać z papierami. Wiedziałem, że zmienią mi tą taryfę z
automatu.

Tak to działa.

P.S. Różnice w cenach mogą być w zależności od regionu, bo są naliczane
inne opłaty przesyłowe.

do góry