On 06/05/2019 15:46, Kris wrote:
>> Węgla nie zastapie gazem bo to nie ta ilośc MJ,
> Cena 1kWh z węgla wyjdzie Tobie podobnie albo drożej jak 1kWh z gazu

Ale worek węgla ma 25kg i mogę mieć takich 80 w szopie. Coś czuje że w
przypadku gazu może i 2x więcej energii z kg ale to oznacza jakieś 100
butli zapasu albo co 3 dni wycieczka pod stracje wymiany ;) Komfort ma
różne oblicza.

do góry

On 06/05/2019 15:49, Kris wrote:
>> Zrobiłem pływające ze styropianu od góry aby ograniczyć parowanie i
>> troche odizolować. Natomiast jak basen stoi sobie nieruszany i zanurzę
>> miernik temperatury to jakieś 10cm przy dnie zaczyna się gwałtowny
>> spadek temperatury.
> Bo ciepła woda tak ma że idzie do góry;)

Istotne jest nie to, że na dole jest zimno, tylko że istnieje wastwa
jakiś 10cm która jest skokowo i bardzo zimna co może sugerować że
chłodzenie jest od spodu i jak się nie miesza to tworzy się krążek
lodowatej wody.

do góry

On Monday, May 6, 2019 at 3:52:15 PM UTC+2, heby wrote:

> Istotne jest nie to, że na dole jest zimno, tylko że istnieje wastwa
> jakiś 10cm która jest skokowo i bardzo zimna co może sugerować że
> chłodzenie jest od spodu i jak się nie miesza to tworzy się krążek
> lodowatej wody.

Nie wiem jak w basenie, ale w jeziorach to typowe, jest mocno odczuwalna zmiana temp
wody, przykladowy rozklad w roznych miesiacach:
https://open.uj.edu.pl/mod/page/view.php?id=77

Nurkujac latwo zauwaza sie termokline https://pl.wikipedia.org/wiki/Termoklina

Ale basen troche plytki ;)

do góry

W dniu poniedziałek, 6 maja 2019 15:50:18 UTC+2 użytkownik heby napisał:

> Ale worek węgla ma 25kg i mogę mieć takich 80 w szopie. Coś czuje że w
> przypadku gazu może i 2x więcej energii z kg ale to oznacza jakieś 100
> butli zapasu albo co 3 dni wycieczka pod stracje wymiany ;) Komfort ma
> różne oblicza.

Policz Sobie ile tej energii tam naprawdę potrzebujesz i wtedy sprawdzisz czy butla
11kg(a przecież są i większe) starczy Tobie na 3 czy na 13 dni
W maju musisz podgrzewać z jakiś 15 do 25stc w czerwcu podobnie pewnie lipcu i
sierpniu być może wcale podgrzewanie nie będzie konieczne

do góry

heby pisze:

>>> Zrobiłem pływające ze styropianu od góry aby ograniczyć parowanie i
>>> troche odizolować. Natomiast jak basen stoi sobie nieruszany i zanurzę
>>> miernik temperatury to jakieś 10cm przy dnie zaczyna się gwałtowny
>>> spadek temperatury.
>> Bo ciepła woda tak ma że idzie do góry;)
>
> Istotne jest nie to, że na dole jest zimno, tylko że istnieje wastwa
> jakiś 10cm która jest skokowo i bardzo zimna co może sugerować że
> chłodzenie jest od spodu i jak się nie miesza to tworzy się krążek
> lodowatej wody.

Lodowata woda tak ma, że idzie do góry. Lodowata, czyli ta z przedziału
od zera do czterech stopni. A ta przydenna, o temperaturze gruntu, czyli
nieco powyżej średniorocznej dla danego klimatu, sama z siebie robi za
izolację. Jest jej tylko te 10 cm -- i więcej raczej nie będzie. Nawet
po rozbełtaniu nie ochłodzi wiele reszty.

--
Jarek

do góry

On 06/05/2019 16:11, Kris wrote:
> Policz Sobie ile tej energii tam naprawdę potrzebujesz i wtedy sprawdzisz czy butla
11kg(a przecież są i większe) starczy Tobie na 3 czy na 13 dni
> W maju musisz podgrzewać z jakiś 15 do 25stc w czerwcu podobnie pewnie lipcu i
sierpniu być może wcale podgrzewanie nie będzie konieczne

Już liczyłem na rózne sposoby. Butlą 11kg nie nagrzeję, ale przynajmniej
utrzymam przez kilka dni co oznacza kilka *czystych* dni.

Są większe? Butli ponad 30kg prawdopodobnie nie dzwignę z powodu
gabarytu a i szukanie gdzie napełniają może być kłopotliwe.

do góry

On 06/05/2019 16:12, Jarosław Sokołowski wrote:
> Lodowata woda tak ma, że idzie do góry. Lodowata, czyli ta z przedziału
> od zera do czterech stopni.

Lodowata u mnie to taka która jak przekładasz nogę przez 30C i trafiasz
na 10C to potrafi zaboleć.

do góry

heby pisze:

>> Lodowata woda tak ma, że idzie do góry. Lodowata, czyli ta z przedziału
>> od zera do czterech stopni.
>
> Lodowata u mnie to taka która jak przekładasz nogę przez 30C i trafiasz
> na 10C to potrafi zaboleć.

To w takim razie jest woda lodowa. Spece od klimatyzacji tak na ten zakres
temperatur mówią.

--
Jarek

do góry

W dniu 6.05.2019 16:12, Jarosław Sokołowski pisze:

> Lodowata woda tak ma, że idzie do góry. Lodowata, czyli ta z przedziału
> od zera do czterech stopni. A ta przydenna, o temperaturze gruntu, czyli
> nieco powyżej średniorocznej dla danego klimatu, sama z siebie robi za
> izolację. Jest jej tylko te 10 cm -- i więcej raczej nie będzie. Nawet
> po rozbełtaniu nie ochłodzi wiele reszty.

Słyszałeś, że dzwonią, ale nie wiesz, w którym kościele. Nie pamiętam,
ale chyba już w podstawówce na lekcjach biologii mówi się o anomalnej
rozszerzalności temperaturowej wody, dzięki której staw nie zamarza do
dna i ryby mogą przeżyć. To właśnie woda o temperaturze 0-4 st.C zalega
na dnie jako najcięższa a dopiero nad nią odbywa się normalna cyrkulacja
wody o temperaturze powyżej 4 st.C, tzn. schłodzona na powierzchni woda
opada w dół. Oczywiście w lecie, w płytkim zbiorniku ta cyrkulacja
obejmuje całą wodę w zbiorniku, już na normalnej zasadzie: ciepła do
góry, zimna w dół.

do góry

Mon, 6 May 2019 14:53:10 +0200, abn140

> da rade taka butla
> zauwazalnie to podgrzac nim sie skonczy?

W 11kg butli PB jest około 140kWh przed sprawnością kotła i ew. stratami na
przesyle. Podgrzanie 1m3 wody o 1sC to 1,1kWh. Jak masz basen 10m3 to go
jedną butlą podgrzejesz o jakieś 12sC. Czyli jakby nie patrzeć podgrzanie
gazem 10m3 o 1sC to 4zł. Dla porównania PC zrobi to samo (przy COP4) za 1zł
w 2T G12. Więc jak dla mnie zamiast izolować się od gruntu i tam pakować
kasę (większość ciepła ucieka przez parowanie i przez ściany do powietrza w
nocy głównie), dalej pakować kasę w jakieś dziwne rozwiązania grzewcze (w
tym później jakieś "solary"), lepiej kupić po prostu pompę ciepła.

Jak pompa mocno nie (bo droga), to może jeszcze coś takiego. :P
https://www.aliexpress.com/item/High-Quality-Automob
ile-Preheater-Diesel-Heater-Water-heating-Car-Heater
-Air-Parking-Heater

--
Pozdor
Myjk

do góry