W dniu 2019-04-12 o 08:36, Kris pisze:
> Uwielbiasz wyolbrzymiać i komplikować rzeczy proste.
> Podłączenie takiego splita to żadna skomplikowana czynność

Żadna skomplikowana. Tylko dlaczego wielu ludziom to się nie udaje?
Bywa, że i po podłączeniu przez fachowca po pół roku w klimatyzatorze
nie ma czynnika?

> Jedyny problem to taki że aby kupić splita napełnionego gazem to czasami poprosić o
pomoc kogoś ze stosownym papierkiem.

Uważasz, że wszyscy, którzy mają papierek czekają tylko na taką okazję,
aby mogli za friko Krisowi czy też innemu Bolkowi czy Burakowi podbić
zakup klimatyzatora? Wybacz, ale pierdzielisz jak potłuczony. Parę lat
temu nie byłoby z tym problemów, ale obecnie ten kto się podpisuje musi
się rozliczyć ze sprzedaży takiego klimatyzatora i z jego podłączenia
oraz z gazów. Nawet sobie nie zdajesz sprawy ile obecnie trzeba stworzyć
dokumentacji dla takiego klimatyzatora.  Jak masz takie papiery i komuś
zrobisz przysługę to może i nikt cię nie skontroluje, ale jak
skontroluje, a się okaże, że nie dopełniłeś wszystkich formalności to
będzie cię to drogo kosztowało.

> Aczkolwiek specjalnie dużym problemem nie jest kupno bez papierka.

Obecnie już nie kupisz bez papierka nie łamiąc prawa, a cała sprawa się
rozchodzi o to, że Kogutek jest nieskazitelnie czystym i uczciwym
obywatelem. Jak doradza to zawsze zgodnie z prawem.

> Zdobycie takiego papierka to 1500zł kosztuje i się do jednorazowej akcji nie
kalkuluje.

Było, "ale się zmyło". Głupoty piszesz takie, że szkoda gadać. Weź się
lepiej dopytaj ile kosztują takie papiery i nie pisz bzdur.

Sam pakiet szkoleń (F-gazy, napełnianie butli, lutowanie), bez których
nie masz najmniejszych szans zdać egzaminów to koszt ponad 2000zł.

Egzaminy + certyfikat UDT to koszt ok. 1000zł.

> Pamiętam jak swego czasu rozpisałeś się jakie to drogie narzędzia musi mieć
fachowiec aby wtyczkę przy kablu od żelazka wymienić

Mitomania oraz Demagogia to twoje drugie i trzecie imię.

do góry

W dniu piątek, 12 kwietnia 2019 14:10:02 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:

> Sam pakiet szkoleń (F-gazy, napełnianie butli, lutowanie), bez których
> nie masz najmniejszych szans zdać egzaminów to koszt ponad 2000zł.

Po raz kolejny komplikujesz rzeczy proste
Sam kurs poniżej tysiaka egzamin 400zł
Ą że to dla ludzi jest to i ze zdaniem problemów ktoś średnio kumaty mieć nie będzie

> Egzaminy + certyfikat UDT to koszt ok. 1000zł.

Postaraj się to jeszcze kilka składników dodasz tak żeby wyszło z 5tys razem

do góry

W dniu 11.04.2019 o 09:59, Myjk pisze:
> Wed, 10 Apr 2019 21:02:12 +0200, Mateusz Bogusz
>
>> Haha! Facet który pyta czy sam sobie zamontuje splita, na pewno poradzi
>> sobie z rozłączeniem i nabiciem instalacji na nowo :-)
>
> Rozłączenie podobnie jak podłączenie -- dotyczy także czynnika. :P
> Jednostka sama napełnia instalację, podobnie jak sama potrafi ją opróżnić.
> :P
>

no właśnie, gdzieś to czytałem przy okazji mojego splita, było bardzo
prosto opisane który zaworek najpierw a który później zakręcić.
Akurat tego nie robiłem, ale dwa splity u siebie w domu zamontowałem
(nie wiem 3 czy 5 lat temu) i czynnik mają do dziś (ten fabrycznie nabity)

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

W dniu 2019-04-12 o 14:27, Kris pisze:
> W dniu piątek, 12 kwietnia 2019 14:10:02 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
>
>> Sam pakiet szkoleń (F-gazy, napełnianie butli, lutowanie), bez których
>> nie masz najmniejszych szans zdać egzaminów to koszt ponad 2000zł.
> Po raz kolejny komplikujesz rzeczy proste
> Sam kurs poniżej tysiaka egzamin 400zł
> Ą że to dla ludzi jest to i ze zdaniem problemów ktoś średnio kumaty mieć nie
będzie
>
>> Egzaminy + certyfikat UDT to koszt ok. 1000zł.
> Postaraj się to jeszcze kilka składników dodasz tak żeby wyszło z 5tys razem
>

Piszesz tylko o samych świadectwach kwalifikacyjnych F-gazowych i kursie
na te świadectwo. To nie wystarcza, aby zgodnie z obowiązującym prawem
podłączyć klimatyzator.

Co jest jeszcze potrzebne, poczytaj sobie ustawy.

Pomijam tu jeszcze koszty związane ze świadectwami kwalifikacyjnymi
grupy I - czyli popularnie nazywanymi SEP Eksploatacja i Dozór z
pomiarami, ponieważ podłączając splita muszą być wykonane pomiary i
wystawiony protokół.

O ile za podłączenie klimatyzatora bez stosownych papierów gazowych
grożą określone sankcje i są służby, które to kontrolują, o tyle za
niezgodność po stronie elektrycznej raczej jest małe prawdopodobieństwo,
aby się ktoś przypierniczył. Problem może natomiast powstać, kiedy
trzeba będzie skorzystać z ubezpieczenia domu czy też gwarancji na
klimatyzator.

Jedynie "pingwinki", które się podłącza przewodem zakończonym wtyczką do
gniazdka nie wymagają.

Wybacz, ale dalsza polemika z ignorantami nie ma najmniejszego sensu.

do góry

W dniu piątek, 12 kwietnia 2019 14:51:54 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:


> Piszesz tylko o samych świadectwach kwalifikacyjnych F-gazowych i kursie
> na te świadectwo.

Pisze o podłączeniu splita. Takiego który kupujesz już wypełniony czynnikiem i
podłączenie którego jest banalnie proste

> To nie wystarcza, aby zgodnie z obowiązującym prawem
> podłączyć klimatyzator.

Zgodnie z obowiązującym prawem to pewnie nie wolno mi gniazdka w salonie przenieść
pół metra dalej, nie wiem czy obowiązujące prawo zezwala abym wtyczkę przy żelazko
sam wymienił

> Co jest jeszcze potrzebne, poczytaj sobie ustawy.

Ustawy to ostatnia rzecz z potrzebnych w praktyce do montażu splita.

> Pomijam tu jeszcze koszty związane ze świadectwami kwalifikacyjnymi
> grupy I - czyli popularnie nazywanymi SEP Eksploatacja i Dozór z
> pomiarami, ponieważ podłączając splita muszą być wykonane pomiary i
> wystawiony protokół.

Piekarnik ostatnio zmieniałem i sam odłączyłem stary i podłączyłem nowy. Zapewne
zgodnie z obowiązującym prawem powinienem gościa ze stosowną pieczątką zdobyć
I jakbym chciał to bym bez problemu za kilka dych(albo i darmo po znajomości)
człowieka z odpowiednią pieczątką znalazł. W próżni nie żyjemy.

> O ile za podłączenie klimatyzatora bez stosownych papierów gazowych
> grożą określone sankcje i są służby, które to kontrolują, o tyle za
> niezgodność po stronie elektrycznej raczej jest małe prawdopodobieństwo,
> aby się ktoś przypierniczył. Problem może natomiast powstać, kiedy
> trzeba będzie skorzystać z ubezpieczenia domu czy też gwarancji na
> klimatyzator.

Można mieć w d...ie gwarancję na klimatyzator albo możną nie mieć w poważaniu tej
gwarancji i załatwić wpis osoby z odpowiednia pieczątką
W obu przypadkach klimatyzatorowi to zwisa i będzie klimatyzował tak samo

> Jedynie "pingwinki", które się podłącza przewodem zakończonym wtyczką do
> gniazdka nie wymagają.
> Wybacz, ale dalsza polemika z ignorantami nie ma najmniejszego sensu.

Komplikujesz rzeczy proste- cóż ja mam na to poradzić.
Państwo czy inny ubezpieczyciel wymaga odpowiedniej pieczątki to się z odpowiednią
pieczątkę człowieka znajduje on wbija gdzie tam trzeba i już
Dokładnie tak samo będzie działał sprzęt bez pieczarek w stosownych papierach ale w
określonych przypadkowych mogą być jakieś formalne komplikacje. I tu się z Tobą
zgadzam

do góry

Inspekcje robotniczo chlopskie zlozone z takich baranow jak ty chodza i kontroluja
czy klimatyzator zalozyl ktos kto ma uprawnienia. Wez kolo i jebnij sie w czolo.

do góry

Fri, 12 Apr 2019 13:39:15 +0100, ddddddddddddd

> no właśnie, gdzieś to czytałem przy okazji mojego splita, było bardzo
> prosto opisane który zaworek najpierw a który później zakręcić.
> Akurat tego nie robiłem, ale dwa splity u siebie w domu zamontowałem
> (nie wiem 3 czy 5 lat temu) i czynnik mają do dziś (ten fabrycznie nabity)

U mnie podobnie, też trzyma czynnik fabrycznie
-- z tym że to już ponad 8 lat od montażu.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2019-04-12 o 15:24, Kris pisze:
> Pisze o podłączeniu splita. Takiego który kupujesz już wypełniony
> czynnikiem i podłączenie którego jest banalnie proste

No i co z tego, że jest wypełniony czynnikiem. Obecnie każde urządzenie
zawierające czynnik chłodniczy, który niszczy powłokę ozonową, a które
wymaga wykonania instalacji obiegu tego czynnika, może zakupić i
zamontować tylko i wyłącznie firma, która posiada certyfikat UDT oraz
personel, który posiada odpowiednie uprawnienia. Czy tak trudno to jest
pojąć?

Jako "Kowalski" możesz zakupić tylko i wyłącznie urządzenia, które nie
wymagają ingerencji w obieg czynnika. Są to np. lodówki czy przenośne
klimatyzatory tzw. "pingwinki". Ale kto wie co jeszcze UE nam zaserwuje.

>> To nie wystarcza, aby zgodnie z obowiązującym prawem
>> podłączyć klimatyzator.
> Zgodnie z obowiązującym prawem to pewnie nie wolno mi gniazdka w salonie przenieść
pół metra dalej, nie wiem czy obowiązujące prawo zezwala abym wtyczkę przy żelazko
sam wymienił

Ale jeżeli to zrobisz to robisz to na własną odpowiedzialność. Narażasz
siebie, swoją rodzinę i ewentualnie ludzi, których sam wpuścisz do domu.
W przypadku czynników niszczących powłokę ozonową nie narażasz tylko i
wyłącznie siebie i swojej rodziny, ale wpływasz na zmiany klimatyczne na
całym świecie.

Dlatego nie porównuj tych dwóch rzeczy, ponieważ czynniki powodujące
efekt cieplarniany od ok. 2-3 lat są pod szczególną kontrolą. Prawo to
weszło niedawno i jest wyjątkowo rygorystycznie egzekwowane. Do tego
stopnia, że firmy montujące klimatyzatory muszą pisać sprawozdania i
rozliczać się z każdego grama czynnika.

Ścisłej rejestracji podlega zakup, sprzedaż, a jak zostanie stwierdzony
ubytek to firma musi wyjaśnić jak się to stało i dlaczego, a następnie
wnieść stosowną opłatę. Jeżeli firma nie złoży takiego sprawozdania to
nakładane są na taką firmę wysokie kary pieniężne.

Pomyśl kto Ci teraz za friko cokolwiek podpisze i się podłozy? Chyba
jakiś idiota, który nie ma pojęcia o obecnym prawie.

>> Co jest jeszcze potrzebne, poczytaj sobie ustawy.
> Ustawy to ostatnia rzecz z potrzebnych w praktyce do montażu splita.

Powtarzam po raz kolejny. O ile jak sobie bez uprawnień dorobisz kawałek
instalacji elektrycznej to nikt się nie przyczepi, o tyle jak
zamontujesz klimatyzator bez spełnienia wszystkich wymagań to dostaniesz
po głowie, ponieważ każde urządzenie jest zarejestrowane i podległa
ścisłej kontroli od chwili wprowadzenia na rynek.

>> Pomijam tu jeszcze koszty związane ze świadectwami kwalifikacyjnymi
>> grupy I - czyli popularnie nazywanymi SEP Eksploatacja i Dozór z
>> pomiarami, ponieważ podłączając splita muszą być wykonane pomiary i
>> wystawiony protokół.
> Piekarnik ostatnio zmieniałem i sam odłączyłem stary i podłączyłem nowy. Zapewne
zgodnie z obowiązującym prawem powinienem gościa ze stosowną pieczątką zdobyć
> I jakbym chciał to bym bez problemu za kilka dych(albo i darmo po znajomości)
człowieka z odpowiednią pieczątką znalazł. W próżni nie żyjemy.

Ach!!! Mama zapewne z Ciebie jest dumna.

> Można mieć w d...ie gwarancję na klimatyzator albo możną nie mieć w poważaniu tej
gwarancji i załatwić wpis osoby z odpowiednia pieczątką
> W obu przypadkach klimatyzatorowi to zwisa i będzie klimatyzował tak samo

Ale skąd masz to przekonanie, że ktoś ci zrobi wpis za friko?

Kilka lat temu, kiedy nie weszło nowe prawo, można było sobie samemu
podłączyć klimatyzator bez uprawnień i bez jakichkolwiek papierów. Teraz
już nie i nie zmieni tego stanu rzeczy twoje przekonanie do tego, że
prawo jest chujowe.

>> Jedynie "pingwinki", które się podłącza przewodem zakończonym wtyczką do
>> gniazdka nie wymagają.
>> Wybacz, ale dalsza polemika z ignorantami nie ma najmniejszego sensu.
> Komplikujesz rzeczy proste- cóż ja mam na to poradzić.
> Państwo czy inny ubezpieczyciel wymaga odpowiedniej pieczątki to się z odpowiednią
pieczątkę człowieka znajduje on wbija gdzie tam trzeba i już
> Dokładnie tak samo będzie działał sprzęt bez pieczarek w stosownych papierach ale w
określonych przypadkowych mogą być jakieś formalne komplikacje. I tu się z Tobą
zgadzam

Ja nie twierdzę, że będzie działał lepiej. Twierdzę, że nie można
obecnie tego samemu wykonać, jeżeli się samemu nie prowadzi firmy
zajmującej się montażem takich urządzeń i nie posiada się stosownych
uprawnień i nie spełniło się przewidzianych prawem wymagań.

do góry

W dniu 2019-04-12 o 15:31, Zenek Kapelinder pisze:
> Inspekcje robotniczo chlopskie zlozone z takich baranow jak ty chodza i kontroluja
czy klimatyzator zalozyl ktos kto ma uprawnienia. Wez kolo i jebnij sie w czolo.

Nie musisz przekonywać, że jesteś debilem. Wszyscy to już wiedzą.

do góry

W dniu 2019-04-03 o 09:15, Myjk pisze:
> Tue, 2 Apr 2019 09:38:15 -0700 (PDT), Lisciasty
>
>> Taki temat, nie chce mi się guglować i przekopywać przez
>> tony bzdur, więc spytam, pewnie jest tu ktoś kumaty ;)
>
> Instalowałem sobie ~10 lat temu, tuż po kursie w COCH,
> więc trochę wiem. :P
>
>> Czy montaż klimatyzatora/pompy ciepła typu split wymaga
>> jakiś papierów gaziarza czy innego klimatologa?
>
> Wymaga, patrz ustawa o efgazach. Literalnie, jak nie masz pieczątki
> uprawnionego albo znajomego który taką pieczątkę ma, to nie kupisz sprzętu
> który nie jest p&p. Tylko nie wiem czy przypadkiem ustawa klimatyzatorów do
> samodzielnego montażu nie wycofała, bo nie widziałem tego w ofercie
> ostatnio.
>
>> Czy potrzebne są specjalistyczne narzędzia?
>
> Na upartego, nie. Żeby zrobić zgodnie ze sztuką to po kolei potrzebne są
> giętarka, ucinarka, kielicharka, pompa próżniowa, manometr. W zasadzie
> wszytkie gdzieś mam jeszcze. :P Nie wiem jak teraz, ale kiedyś się kupowało
> komplet z rurami, to były już zarobione i ucinarka/kielicharka mię się nie
> przydały a grubą rurę giąłem ręcznie (i się niestety splaszczyla), bo za
> małą giętarkę kupiłem. :P
>

Ustawa ta, podobnie jak wiele innych dotyczy działalności gospodarczej.
Prywatnie i dla siebie można jeszcze na szczęście eksperymentować.
Nie musisz (na razie?) mieć uprawnień aby np. zreperować żonie żelazko
czy nawet wytruć szczury.

do góry