Majster zaczyna prace nad więźbą dachową.
Zażyczyłem sobie pełne deskowanie i na to papa i teraz moje pytanie jaka
ta papa ma być? Na składzie proponują mi papę termozgrzewalną podkładową
- czy taka może być? :-)

A może zamiast papy coś innego...?

Będzie dachówka ceramiczna - kładziemy ją od razu, nie będziemy
przemieszkiwać pod dachem do połowy zrobionym.

pozdr
robercik-us

do góry

robercik-us pisze:
> Majster zaczyna prace nad więźbą dachową.
> Zażyczyłem sobie pełne deskowanie i na to papa i teraz moje pytanie jaka
> ta papa ma być? Na składzie proponują mi papę termozgrzewalną podkładową
> - czy taka może być? :-)

Niektóre termozgrzewalne mogą być mocowane mechanicznie. IMHO mniej
roboty i przy przykryciu dachówkami nie ma znaczenia. Weź papiaki 25mm
(na 20mm żadna ekipa ci nie zrobi a 30mm mogą wystawać z drugiej
strony). Pamiętaj o zostawieniu w kalenicy szczeliny wentylacyjnej PRZED
położeniem papy (potem trzeba ciąć papę z deskami).

M.

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hp9jsq$oin$1@news.onet.pl...
> Majster zaczyna prace nad więźbą dachową.
> Zażyczyłem sobie pełne deskowanie i na to papa i teraz moje pytanie jaka
> ta papa ma być? Na składzie proponują mi papę termozgrzewalną podkładową
> - czy taka może być? :-)
>
Oczywiście


> A może zamiast papy coś innego...?

Folia paraprzepuszczalna ? :)

>
> Będzie dachówka ceramiczna - kładziemy ją od razu, nie będziemy
> przemieszkiwać pod dachem do połowy zrobionym.
>
> pozdr
> robercik-us

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hp9jsq$oin$1@news.onet.pl...

> A może zamiast papy coś innego...?

Zastanów się nad użyciem zamiast papy specjalnej folii paroprzepuszczalnej
do stosowania na deskowanie. Zastanów się szybko, bo do takiej folii trzeba
deski bić w specjalny sposób (z odstępami i wąskie), ale ten sposób ma
właściwie tylko jedną wadę: wyższą cenę folii w porównaniu z papą, natomiast
potem już chyba same zalety, z których najistotniejsza, to brak konieczności
zostawiania szczeliny wentylacyjnej między deskami a ociepleniem, z czego z
kolei wynika ogromna idiotoodporność takiego rozwiązania, mozliwość dania
grubszej warstwy izolacyjnej, łatwiejszy jej montaż...

J.

do góry

> > A może zamiast papy coś innego...?
>
> Zastanów się nad użyciem zamiast papy specjalnej folii paroprzepuszczalnej
> do stosowania na deskowanie. Zastanów się szybko, bo do takiej folii trzeba
> deski bić w specjalny sposób (z odstępami i wąskie), ale ten sposób ma
> właściwie tylko jedną wadę: wyższą cenę folii w porównaniu z papą, natomiast
> potem już chyba same zalety, z których najistotniejsza, to brak konieczności
> zostawiania szczeliny wentylacyjnej między deskami a ociepleniem, z czego z
> kolei wynika ogromna idiotoodporność takiego rozwiązania, mozliwość dania
> grubszej warstwy izolacyjnej, łatwiejszy jej montaż...

sam zrywałem papę po zimie i kładłem membranę, z powodów opisanych
powyżej, a także z powodu podziurawienia jej całej podczas układania
(takim specjalnym takerem młotkowym), pełno było minimalnych dziurek i
naderwań przez które sączyła się woda z topniejącego śniegu, spływając
po więźbie i robiąc kałuże w środku (na szczęście był to jeszcze stan
surowy)
a koszt to w sumie niecały tysiąc, więc nie ma co dywagować
a membrana koniecznie WYSOKOparoprzepuszczalna, np. Tyvek solid albo
ultra

pozdrawiam
s_13

do góry

"robercik-us" <r...@p...onet.pl>


> ta papa ma być? Na składzie proponują mi papę termozgrzewalną podkładową -
> czy taka może być? :-)

Może być, ale lepsza najzwyklejsza asfaltowa - wierzchniego krycia - dobej
marki. Papa ma mieć posypkę piaskową - jak najgrubszą. Tą posypką kładziesz
papę na deski. Reszta to rutynowa praca dekarska. Niczego nie kleisz,
zakłady prostopadle do spadku min. 10 cm, zgodnie ze spadkiem 20 cm. Papę do
zakladow zgodnych ze spadkiem przycinasz pod kątem ok. 30 st. Papę
przybijasz papiakami wyłacznie na łaczeniach. Co i jak wie każdy
wyksztalcony czeladnik dekarski.]
A propos proponowanej Ci tu folii: kup i połóż folie zamiast papy, jeśli:
a) producent da Ci _na_piśmie_ min. 20 lat gwarancji
b) jeśli jesteś pewien, że ten producent będzie jeszcze istniał na rynku za
20
lat.

Jeśli chodzi o papę, nie musisz żądać gwarancji - papa asfaltowa nawet
najmarniejsza wytrzymuje pod dachówkami jakieś 200 do 300 lat.

-
Piotr Dino Zaur

do góry

On 4 Kwi, 21:29, "Piotr Dino Zaur" <g...@f...onet.pl> wrote:
> "robercik-us" <r...@p...onet.pl>
>
> > ta papa ma być? Na składzie proponują mi papę termozgrzewalną podkładową -
> > czy taka może być? :-)
>
> Może być, ale lepsza najzwyklejsza asfaltowa - wierzchniego krycia - dobej
> marki. Papa ma mieć posypkę piaskową - jak najgrubszą. Tą posypką kładziesz
> papę na deski. Reszta to rutynowa praca dekarska. Niczego nie kleisz,
> zakłady prostopadle do spadku min. 10 cm, zgodnie ze spadkiem 20 cm. Papę do
> zakladow zgodnych ze spadkiem przycinasz pod kątem ok. 30 st. Papę
> przybijasz papiakami wyłacznie na łaczeniach. Co i jak wie każdy
> wyksztalcony czeladnik dekarski.]
> A propos proponowanej Ci tu folii: kup i połóż folie zamiast papy, jeśli:
> a) producent da Ci _na_piśmie_ min. 20 lat gwarancji
> b) jeśli jesteś pewien, że ten producent będzie jeszcze istniał na rynku za
> 20
> lat.
>
> Jeśli chodzi o papę, nie musisz żądać gwarancji - papa asfaltowa nawet
> najmarniejsza wytrzymuje pod dachówkami jakieś 200 do 300 lat.
>
> -
> Piotr Dino Zaur

do góry

> A propos proponowanej Ci tu folii: kup i połóż folie zamiast papy, jeśli:
> a) producent da Ci _na_piśmie_ min. 20 lat gwarancji
> b) jeśli jesteś pewien, że ten producent będzie jeszcze istniał na rynku za
> 20 lat.

to może lepiej nie budować... :-)
skończmy z tymi mitami o rozsypywaniu się membrany w pył po kilku
latach
proszę bardzo, membrany są już na rynku dość długo, jest ktoś, kto na
własnej skórze tego doświadczył? (pomijając chińskie i białoruskie
wynalazki, przestrzegając zaleceń producenta, szczególnie tych,
mówiących o czasie ekspozycji na promienie UV...)


> Jeśli chodzi o papę, nie musisz żądać gwarancji - papa asfaltowa nawet
> najmarniejsza wytrzymuje pod dachówkami jakieś 200 do 300 lat.

deski pod papą też tyle wytrzymają? :-)
zawsze może się gdzieś rozszczelnić, a to przy kominie, a to przy
gąsiorach,jak woda wejdzie pod papę, to ciężko potem jej stamtąd wyjść
(doświadczone na własnej skórze... eee... na wlasnym dachu...), przy
membranie problemu nie ma najmniejszego, podczas letnich upałów
wszystko paruje i wysycha na wiór...

pozdrawiam
s_13

do góry

"robercik-us" <r...@p...onet.pl> wrote in message
news:hp9jsq$oin$1@news.onet.pl...
> Majster zaczyna prace nad więźbą dachową.
> Zażyczyłem sobie pełne deskowanie i na to papa i teraz moje pytanie jaka

Daj membranę dachową na krokwie. Na to nabij 5-6cm deski o szerokości
krokwii i dopiero na to deskowanie.
Utworzysz naturalną izolację przeciwwiatrową do ochrony wełny.
Nie bij samych desek na krokwie, bo to nie ma sensu.
Papę możesz dać później jaką chcesz, bez znaczenia.

do góry

kiki pisze:

> Daj membranę dachową na krokwie. Na to nabij 5-6cm deski o szerokości
> krokwii i dopiero na to deskowanie.
> Utworzysz naturalną izolację przeciwwiatrową do ochrony wełny.

A ten wiatr... nie jest potrzebny, żeby wełna dobrze i skutecznie
wysychała w razie ewentualnego zawilgocenia?

> Nie bij samych desek na krokwie, bo to nie ma sensu.
> Papę możesz dać później jaką chcesz, bez znaczenia.
>
>
Chcę zrobić tak:

Nabić dechy właśnie na krokwie... chyba, że majster coś w temacie
dopowie, bo nie konsultowałem jeszcze z nim takich detali...
Na dechy oczywiście papę... Posypką do dech :-).

Na dechy od spodu chcę nabić listewki po środku wzdłuż krokwi o
szerokości jakieś 4-5 cm na sztorc do desek. Krokwie mają u mnie 18 cm,
a wełnę będę między nie dawał i tak piętnastkę. Siłą rzeczy więc zostaje
3 cm luzu, skoro pierwsza warstwa ma się zlicować z płaszczyzną dolnych
krawędzi krokwi. Listwy na sztorc na deskach od spodu zapewnią swobodny
przepływ powietrza od dołu do góry i wysuszanie krokwi oraz wełny no i
samych desek...

Co o tym sądzicie...?

Gdzieś czytałem, że coś takiego się stosuje - proste i bez neo-wynalazków.

Żadnych membran nie chcę, bo... może staroświecki jestem :-), ale mnie
nie przekonują...

pozdr.
robercik-us

do góry