Taki temat. W skrócie, czy przerobienie jednego pokoju w domu tak żeby
wytrzymał ciśnienie 1,5 bara jest do zrobienia? Są jakieś parametry dla
okien określające ile takie okno wytrzyma jak się wewnątrz nadmucha
większe ciśnienie?
Ściany to przypuszczam nie jest problem, pewnie gorzej z sufitem.
Taki luźny temat piątkowy, ale założenia na serio :]

L.

do góry

W dniu .06.2022 o 11:07 Lisciasty <l...@p...pl> pisze:

> Taki temat. W skrócie, czy przerobienie jednego pokoju w domu tak żeby
> wytrzymał ciśnienie 1,5 bara jest do zrobienia? Są jakieś parametry dla
> okien określające ile takie okno wytrzyma jak się wewnątrz nadmucha
> większe ciśnienie?
> Ściany to przypuszczam nie jest problem, pewnie gorzej z sufitem.
> Taki luźny temat piątkowy, ale założenia na serio :]
>
> L.

1,5 bara to 15t na m2. Jeśli to nie klatka żelbetowa o grubouści ściany
0,5m to okna są Twoim najmniejszym problemem.
Rozdmucha ściany, uniesie/załamie strop. Jak będziesz pompował to
koniecznie filmuj z daleka. Zarobisz na yutubie na odbudowę :-)

TG

do góry

W dniu .06.2022 o 12:53 Tomasz Gorbaczuk <g...@a...pl> pisze:

> W dniu .06.2022 o 11:07 Lisciasty <l...@p...pl> pisze:
>
>> Taki temat. W skrócie, czy przerobienie jednego pokoju w domu tak żeby
>> wytrzymał ciśnienie 1,5 bara jest do zrobienia? Są jakieś parametry dla
>> okien określające ile takie okno wytrzyma jak się wewnątrz nadmucha
>> większe ciśnienie?
>> Ściany to przypuszczam nie jest problem, pewnie gorzej z sufitem.
>> Taki luźny temat piątkowy, ale założenia na serio :]
>>
>> L.
>
> 1,5 bara to 15t na m2. Jeśli to nie klatka żelbetowa o grubouści ściany
> 0,5m to okna są Twoim najmniejszym problemem.
> Rozdmucha ściany, uniesie/załamie strop. Jak będziesz pompował to
> koniecznie filmuj z daleka. Zarobisz na yutubie na odbudowę :-)
>

Chyba, że to pomieszczenie to piwnica - wtedy ziemia zniweluje napór na
podłogę/ściany. Jedyny problem wtedy to strop. Ale zawsze na tym stropie
możesz zrobić basen - taki o głębokości 1,5m zniweluje napór ciśnienia z
piwnicy :-)

TG

do góry

On Friday, 17 June 2022 at 12:58:46 UTC+2, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> W dniu .06.2022 o 12:53 Tomasz Gorbaczuk <g...@a...pl> pisze:
> > W dniu .06.2022 o 11:07 Lisciasty <l...@p...pl> pisze:
> >
> >> Taki temat. W skrócie, czy przerobienie jednego pokoju w domu tak żeby
> >> wytrzymał ciśnienie 1,5 bara jest do zrobienia? Są jakieś parametry dla
> >> okien określające ile takie okno wytrzyma jak się wewnątrz nadmucha
> >> większe ciśnienie?
> >> Ściany to przypuszczam nie jest problem, pewnie gorzej z sufitem.
> >> Taki luźny temat piątkowy, ale założenia na serio :]
> >>
> >> L.
> >
> > 1,5 bara to 15t na m2. Jeśli to nie klatka żelbetowa o grubouści ściany
> > 0,5m to okna są Twoim najmniejszym problemem.
> > Rozdmucha ściany, uniesie/załamie strop. Jak będziesz pompował to
> > koniecznie filmuj z daleka. Zarobisz na yutubie na odbudowę :-)
> >
> Chyba, że to pomieszczenie to piwnica - wtedy ziemia zniweluje napór na
> podłogę/ściany. Jedyny problem wtedy to strop. Ale zawsze na tym stropie
> możesz zrobić basen - taki o głębokości 1,5m zniweluje napór ciśnienia z
> piwnicy :-)
>
> TG
co za bełkot
problemem nie jest c iśnienie a szczelność
\o kolega ma blachy z nierdzewki, duże arkusze i one się do tego doskonale nadają od
środka.

Ona musza mieć grube szyby ze szkla pancernego, aby nie wypękły na zewnątrz

1 bar
= 105 Pa = 100 kPa = 1000 hPa
= 1,0197 at
= 0,98692 atm
= 14,5038942956 psi
= 750,06 Tr
= 106 b
= 10 N/cm2

czyli 1 bar to 1 atmosfera w przybliżeniu

a 10N/cm2 to 1kg/cm2 czyli 100 x 100 kg/m2 = 10.000 kg /m2 = 10 ton/m2



Examples
At average gravity on Earth (conventionally, g = 9.80665 m/s2), a kilogram mass
exerts a force of about 9.8 newtons.

Ale na powierzchni Ziemi mamy już cisnienie 1 bara czy 1 atmosfery i jest ono
kompensowane
czyli liczy się tylko wzrost o 0,5 bara / at,mosfery

czyli nie 15 ton/m2 a 5 ton/m2

a to robi różnicę

Zatem cisnienie 1,5 bar to żaden cymes,
gdy ciśnienie w dętkach rowerowych znacznie wyższe i nie trzeba wokół nich budowac
basenu

===

Jakie ciśnienie w różnych typach rowerów

opona w rowerze górskim mtb - zalecane ciśnienie w przypadku dętek to 2.0 bar
-3.5 bar. ...
opona w rowerach szosowych - zalecamy ciśnienie to 5.0 bar-9 barów. ...
opona w rowerze crossowym i trekkingowym - zalecane ciśnienie to 2.5 bar - 5.5
bar
opona w rowerze miejskim - zalecane ciśnienie 2.5 bar-5.0 bar. ...

Więcej elementów...
Jakie ciśnienie w różnych typach rowerów
muvike.pl/cisnienie-w-oponach-rowerowych-jakie-jest-
odpowiednie/
muvike.pl/cisnienie-w-oponach-rowerowych-jakie-jest-
odpowiednie/

Zatem wystarczy cylinder stalowy z pokrywami

===

Wspinacze wysokogórscy wiedzą, że im wyżej wejdą, tym trudniej będzie im się
oddychać. Wszystko dlatego, że wraz ze wzrostem wysokości spada nie tylko gęstość
powietrza, ale i jego ciśnienie. Każde 8 metrów w górę oznacza ciśnienie niższe o ok.
1 hektopaskal (hPa). Dla przykładu: jeśli na poziomie morza ciśnienie wynosi 1013 hPa
to na Śnieżce (1602 m n.p.m.) już tylko 835 hPa, na Rysach (2503 m n.p.m.) 746 hPa, a
na Mount Evereście zaledwie 314 hPa!

A czy zasada zależności ciśnienia od wysokości działa także w drugą stronę? To
znaczy, czy gdybyśmy schodzili w głąb Ziemi, to czy ciśnienie by rosło? Okazuje się,
że tak. Można to sprawdzić doświadczalnie m.in. w najgłębiej położonej stacji metra
na świecie, w Kijowie.

Budowa pierwszej linii kijowskiego metra zakończyła się 1960 roku, a jedna ze stacji
- Arsenalna - ze względu na ukształtowanie terenu i bliskość Dniepru została
wybudowana na głębokości 105,5 metra pod poziomem gruntu. Dla porównania stacje I
linii metra w Warszawie są położone średnio na głębokości 10 metrów.

Jeżeli zatem w stolicy Ukrainy panuje ciśnienie 1011 hPa, na poziomie peronów stacji
jest to już 1024 hPa.

Ciśnienie powietrza na kopalni, na glebokości 1000 metrów, będzie wyższe o 10 x 13
hPa c zyli o 130 hPA

czyli o 13% wyższe niż na powierzchni Ziemi

Oczywiście górnicy wytrzymują to cisnienie, gdyż się wyrownuje zewnętrzne organizmu z
wewnętrznym

Zatem nie 15 ton a 5 ton/m2

a dętką rowerowa wytrzymuje nawet 50 ton/m2 ( 5 barów)

do góry

W dniu 17.06.2022 o 11:07, Lisciasty pisze:
> Taki temat. W skrócie, czy przerobienie jednego pokoju w domu tak żeby
> wytrzymał ciśnienie 1,5 bara jest do zrobienia? Są jakieś parametry
> dla okien określające ile takie okno wytrzyma jak się wewnątrz
> nadmucha większe ciśnienie?
> Ściany to przypuszczam nie jest problem, pewnie gorzej z sufitem.
> Taki luźny temat piątkowy, ale założenia na serio :]
>
> L.

Obawiam się, że wręcz przeciwnie - ani drzwi, ani okna, ani ściany tego
nie wytrzymają, a najbardziej strop.

O jakim ciśnieniu mówimy: bezwzględnym czy względnym?

W przypadku ciśnienia bezwzględnego 1,5 bara, przewyższa ono średnie
ciśnienie atmosferyczne (1bar) o 0,5 bara.

Zakładając, że mówimy o takim ciśnieniu to:

Pokój 4 x 4m ma powierzchnię każdej ze ścian 4 x 3 m = 12m2

1,5 bara wewnątrz w stosunku do ciśnienia zewnętrznego 1 bar daje nacisk
na każdą ze ścian odpowiadający masie ok. 60000 kg (60 ton)
przyciąganych przez ziemię.

Na strop zaś będzie działać siła podnosząca strop do góry odpowiadająca
naciskowi masy ok. 80000 kg. Strop może mieć masę 10-20 ton.

Na każdy 1m2 okien czy drzwi będzie to odpowiednio nacisk ok. 5000 kg masy.


Jeżeli mówimy o ciśnieniu względnym 1,5 bara czyli 2,5 bara ciśnienia
bezwzględnego to to co napisałem powyżej, pomnóż razy 3

Czyli na ściany ok. 180 ton, na strop ok. 180-210 ton i na każdy 1m2
okien i drzwi 15 ton.


--
Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie AVG.
http://www.avg.com

do góry

Pan Tomasz Gorbaczuk napisał:

>> 1,5 bara to 15t na m2. Jeśli to nie klatka żelbetowa o grubouści
>> ściany 0,5m to okna są Twoim najmniejszym problemem.

Ja przedstawione założenia zrozumiałem w ten sposób, że w każdym jednym
pomieszczeniu jeden bar już jest, a trzeba dodać jeszcze pół (dostawiamy
mały barek). Zatem wszystko to należy podzielić przez trzy.

>> Rozdmucha ściany, uniesie/załamie strop. Jak będziesz pompował to
>> koniecznie filmuj z daleka. Zarobisz na yutubie na odbudowę :-)
>
> Chyba, że to pomieszczenie to piwnica - wtedy ziemia zniweluje napór
> na podłogę/ściany.

Skoro w normalnych warunkach piwniczne ściany wytrzymują taki napór
z zewnątrz, to może wystarczy parter wznieść piwniczną technologią,
by poradził sobie z ciśnieniewm wewnętrznym?

> Jedyny problem wtedy to strop. Ale zawsze na tym stropie możesz zrobić
> basen - taki o głębokości 1,5m zniweluje napór ciśnienia z piwnicy :-)

A co będzie, gdy zawiedzie komorowy system utrzymania ciśnienia? Czy
z braku równowagi woda z basenu nie dupnie nagle do piwnicy?

Jarek

--
Dana woda podlegająca ciśnieniu, napotykając na otwór, czyli szczelinę,
wypływa. Praw fizyki pan nie zmienisz i nie bądź pan głąb.

do góry

W dniu .06.2022 o 19:54 Jarosław" Sokołowski" <j...@l...waw.pl> pisze:

> Pan Tomasz Gorbaczuk napisał:
>
>>> 1,5 bara to 15t na m2. Jeśli to nie klatka żelbetowa o grubouści
>>> ściany 0,5m to okna są Twoim najmniejszym problemem.
>
> Ja przedstawione założenia zrozumiałem w ten sposób, że w każdym jednym
> pomieszczeniu jeden bar już jest, a trzeba dodać jeszcze pół (dostawiamy
> mały barek). Zatem wszystko to należy podzielić przez trzy.

Trzeba Liściastego zapytać o jakie ciśnienie mu chodzi.
Z treści wynika, że będzie "dmuchał" dodatkowe 1,5 bara.


> Skoro w normalnych warunkach piwniczne ściany wytrzymują taki napór
> z zewnątrz, to może wystarczy parter wznieść piwniczną technologią,
> by poradził sobie z ciśnieniewm wewnętrznym?

Parcie gruntu to zazwyczaj 5-7kN/m2 co daje 500-700kg/m2
W normalnych warunkach murarz stawia ścianę piwniczną z bloczków bez
żadnego zbrojenia pionowego.
Po wylaniu stropu piwnicy można taką ścianę obsypać z zewnątrz ziemią.
Jak taką piwnicę wyniesiemy na poziom parteru i nadmuchamy do 1,5 bara to
zrobi się z niej balon.
Ale jak to będzie 0,5 bara to wytrzyma.

> A co będzie, gdy zawiedzie komorowy system utrzymania ciśnienia? Czy
> z braku równowagi woda z basenu nie dupnie nagle do piwnicy?

Jak strop typowy (o wytrzymałości 2kN/m2) to na bank dupnie.


TG

--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

do góry

On Friday, 17 June 2022 at 20:53:58 UTC+2, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> W dniu .06.2022 o 19:54 Jarosław" Sokołowski" <j...@l...waw.pl> pisze:
> > Pan Tomasz Gorbaczuk napisał:
> >
> >>> 1,5 bara to 15t na m2. Jeśli to nie klatka żelbetowa o grubouści
> >>> ściany 0,5m to okna są Twoim najmniejszym problemem.
> >
> > Ja przedstawione założenia zrozumiałem w ten sposób, że w każdym jednym
> > pomieszczeniu jeden bar już jest, a trzeba dodać jeszcze pół (dostawiamy
> > mały barek). Zatem wszystko to należy podzielić przez trzy.
> Trzeba Liściastego zapytać o jakie ciśnienie mu chodzi.
> Z treści wynika, że będzie "dmuchał" dodatkowe 1,5 bara.
> > Skoro w normalnych warunkach piwniczne ściany wytrzymują taki napór
> > z zewnątrz, to może wystarczy parter wznieść piwniczną technologią,
> > by poradził sobie z ciśnieniewm wewnętrznym?
> Parcie gruntu to zazwyczaj 5-7kN/m2 co daje 500-700kg/m2
> W normalnych warunkach murarz stawia ścianę piwniczną z bloczków bez
> żadnego zbrojenia pionowego.
> Po wylaniu stropu piwnicy można taką ścianę obsypać z zewnątrz ziemią.
> Jak taką piwnicę wyniesiemy na poziom parteru i nadmuchamy do 1,5 bara to
> zrobi się z niej balon.
> Ale jak to będzie 0,5 bara to wytrzyma.
> > A co będzie, gdy zawiedzie komorowy system utrzymania ciśnienia? Czy
> > z braku równowagi woda z basenu nie dupnie nagle do piwnicy?
> Jak strop typowy (o wytrzymałości 2kN/m2) to na bank dupnie.
>
>
> TG
>
> --
> Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/
==W normalnych warunkach murarz stawia ścianę piwniczną z bloczków bez
żadnego zbrojenia pionowego.

co za belkot

tak to budowali 100 lat temu fundamenty piwniczne z kamienia, bo stali zbrojeniowej
nie było

Kolega burzył dom z lat 60-tych i on nie miał zbrojonych ław fundamentowych, nie miał
zbrojenia pionowego i dlatego popękał na szkodach górniczych
i wydany został nakaz wyburzenia

do góry

Pan Tomasz Gorbaczuk napisał:

>> Ja przedstawione założenia zrozumiałem w ten sposób, że w każdym
>> jednym pomieszczeniu jeden bar już jest, a trzeba dodać jeszcze
>> pół (dostawiamy mały barek). Zatem wszystko to należy podzielić
>> przez trzy.
>
> Trzeba Liściastego zapytać o jakie ciśnienie mu chodzi.
> Z treści wynika, że będzie "dmuchał" dodatkowe 1,5 bara.

Jestem w lepszej sytuacji, niedawno ktoś mi opowiadał o tych komorach
normobarycznych i płynących z nich korzyściach dla zdrowotności. Tam
*nadciśnienie* ma być ułamkiem atmosfery. A tak przy okazji -- kiedyś
takie komory nazywano chyba "hiperbarycznymi".

>> Skoro w normalnych warunkach piwniczne ściany wytrzymują taki napór
>> z zewnątrz, to może wystarczy parter wznieść piwniczną technologią,
>> by poradził sobie z ciśnieniewm wewnętrznym?
>
> Parcie gruntu to zazwyczaj 5-7kN/m2 co daje 500-700kg/m2
> W normalnych warunkach murarz stawia ścianę piwniczną z bloczków bez
> żadnego zbrojenia pionowego.
> Po wylaniu stropu piwnicy można taką ścianę obsypać z zewnątrz ziemią.
> Jak taką piwnicę wyniesiemy na poziom parteru i nadmuchamy do 1,5 bara
> to zrobi się z niej balon.

Jak inżynier wyliczył panu majstrowi 500 kg, a Liściasty przywaliłby
ode środka 1500, to te nadmiarowe 1000 mogłoby też zrobić balon.

> Ale jak to będzie 0,5 bara to wytrzyma.

Liściastemu w to graj.

>> A co będzie, gdy zawiedzie komorowy system utrzymania ciśnienia?
>> Czy z braku równowagi woda z basenu nie dupnie nagle do piwnicy?
>
> Jak strop typowy (o wytrzymałości 2kN/m2) to na bank dupnie.

No to szkoda by nam wszystkim było Liściastego. Trzeba mu wymyślić
jakiś nietypowy strop.

Jarek

--
W murowanej piwnicy
Tańcowali zbójnicy
Kazali se piknie grać
I na nózki spozierać

do góry

piątek, 17 czerwca 2022 o 11:07:43 UTC+2 Lisciasty napisał(a):
> Taki temat. W skrócie, czy przerobienie jednego pokoju w domu tak żeby
> wytrzymał ciśnienie 1,5 bara jest do zrobienia? Są jakieś parametry dla
> okien określające ile takie okno wytrzyma jak się wewnątrz nadmucha
> większe ciśnienie?
> Ściany to przypuszczam nie jest problem, pewnie gorzej z sufitem.
> Taki luźny temat piątkowy, ale założenia na serio :]
>
> L.
Fajnie ich w chuja zrobiłeś. Miło się przyglądać jak walcza o przegrana od początku
sprawę.

do góry