-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!feeder.erje.net!eu.feeder.erje.net!news1.as
3257.net!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-e
xc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED
!not-for-mail
Date: Thu, 06 Jun 2013 10:51:31 +0200
From: Ariusz <a...@p...onet.pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.8; rv:17.0) Gecko/20130509
Thunderbird/17.0.6
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: 230 V zamiast 220
References: <51adf236$0$1262$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@l...net>
<d...@g...com>
<X...@l...net>
<e...@g...com>
<7...@g...com>
<b...@o...googlegroups.com>
<b...@g...com>
<51aedb8a$0$1208$65785112@news.neostrada.pl>
<4...@g...com>
In-Reply-To: <4...@g...com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 34
Message-ID: <51b04d93$0$1256$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.31.40.194
X-Trace: 1370508691 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1256 83.31.40.194:50369
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:470338
[ ukryj nagłówki ]W dniu 05.06.2013 23:27, k...@g...com pisze:
> Urealnijmy Twoje obliczenia.
> Kredyt 150000 na 30 lat na 6,5% ( tyle podpowiedział kalkulator kredytów
mieszkaniowych) daje ratę 812 zł miesięcznie. Zgadza się z tym co podałeś. Czyli nie
ma nieścisłości co do oprocentowania. Po 30 latach oddaje się 300000. Dwa razy tyle
co wynosił kredyt. Do tych ośmiu stów trzeba doliczyć czynsz. Inaczej się nie da.
Powiedzmy 250 złotych. Trochę zaniżyłem, Bóg widzi moją krzywdę. Razem 1050 złotych.
120 miesięcy x 1050 zł=130 tysięcy. Wynajem 60 tysięcy. Teraz sprzedaż. Jest coś
takiego jak dane demograficzne. W Polsce z wyjątkiem Warszawy i jeszcze jednego
dużego miasta przewidywania są niekorzystne dla sprzedających mieszkania. W przeciągu
20 lat w Polsce ubędzie w zależności od regionu od 3 do 22% ludzi. Mieszkania po nich
zostaną. Na wzrost cen bym nie liczył. Wzrost cen mieszkań będzie możliwy jedynie w
sytuacji wysypania się wielkiej płyty. Okazuje się że jest ona w dobrym stanie.
Pomimo resursu na 50 lat wychodzi że sto lat postoi. To sprzedajemy. Po dziesięciu
latach z
kredytu z odsetkami 300 tysięcy zostało spłacone 80 tysięcy. Żeby z Bankiem wyjść na
0 trzeba mu oddać 70 tysięcy. Mieszkanie przez 10 lat nie licząc drobnych remontów i
napraw kosztowało 130+70=200 tysięcy. Nie uda się mieszkania sprzedać drożej niż się
kupiło. Mieliśmy kilka mieszkań do sprzedania. Obserwowałem rynek. Gdyby mieszkanie
dało się przenieść do Warszawy i tam sprzedać. Ale się nie da. Rynek mieszkaniowy
jest w tej chwili w Polsce nasycony. Teraz mieszkanie sprzedaje się około roku. Za 10
lat będzie jeszcze więcej wolnych mieszkań bo będzie mniej ludzi w Polsce. Jak się
uda sprzedać za cenę zakupu to będzie to dobra cena. Za 10 lat będzie w Polsce
podatek katastralny. On też skutecznie obniży cenę mieszkań. Do interesu z
mieszkaniem na kredyt w wysokości 150 tysięcy trzeba będzie dołożyć 50 tysięcy.
Oczywiście obydwaj możemy się mylić. Ty przyjąłeś 4% które wzięło się nie wiadomo
skąd. Tak sobie przyjąłeś i już. Ja oparłem się na danych demograficznych. Za
Wikipedią "Uby
tek liczby ludności w stosunku do 2007 r. ma wynieść w końcu horyzontu prognozy ponad
2,2 mln osób, co oznacza 5,6% ludności mniej.
>
> Pierwsze lata prognozy miały przynieść niewielki spadek - poniżej 10 tys. osób
rocznie; znaczące zmiany rozpoczną się po roku 2015, zaś ostatnie pięciolecie
zaznaczy się ponad 800 tys. spadkiem liczby osób. W kolejnych latach okresu 2008-2020
przeciętne roczne tempo spadku liczby ludności miało wynosić od -0,12% do -0,02%, w
kolejnych pięcioleciach po 2020 roku osiągnąć dynamikę od -0,55% do -0,26%.
>
Może i masz rację, ja podałem coś pod dyskusję i cieszę się, że ją
podjąłeś. Jednak piszesz o dwóch rzeczach, z którymi się nie zgodzę.
Czynsz płaci się zarówno w wynajętym jak i w kupionym mieszkaniu więc ja
to pominąłem. Co do spadku liczby ludności. W Polsce ciągle mamy deficyt
mieszkaniowy, a popyt tylko dlatego spał, że nas Polaków nie stać na
kredyty, i nie mamy tyle kasy by mieszkania / domy kupować. Nie
uwzględniłeś ceny gruntu, który nie tanieje.
Co do takiej inwestycji nie ma pewności, że za 10 lat będzie cena
większa. Gdzieś w necie znalazłem informacje, że mimo chwilowych (nawet
kilku letnich) spadków mieszkania na przestrzeni dekad drożeją. Choć
ostatnie lata temu przeczą. Jest jeszcze jedna sprawa w Polsce ceny
mieszkań (poza największymi miastami) wciąż są niższe niż w europie
zachodniej, a my raczej staramy się równać do nich.
No i rzecz o której piszesz WIELKA PŁYTA - na szczęście na razie się
trzyma ale może się okazać, że w każdej chwili trzeba będzie zacząć je
rozbierać. Chyba w Niemczech już takie rozbiórki były.
--
Pozdrawiam ARIUSZ
http://www.ariusz.com
Następne wpisy z tego wątku
- 06.06.13 12:09 Kris
- 06.06.13 13:07 Ergie
- 06.06.13 13:18 Kris
- 06.06.13 14:53 Ergie
- 06.06.13 15:06 Kris
- 06.06.13 15:45 Ergie
- 07.06.13 08:15 ddddddd
- 07.06.13 08:26 quent
- 07.06.13 09:50 Ergie
- 07.06.13 11:43 ddddddd
- 07.06.13 13:02 Ergie
- 07.06.13 13:37 ddddddd
- 07.06.13 14:12 Ergie
- 07.06.13 15:31 Przemek Lipski
- 07.06.13 16:58 ddddddd
Najnowsze wątki z tej grupy
- Superwood - drewno które ma o 50 proc. większą wytrzymałość na rozciąganie niż stal
- co jest fajne w Anglii
- Trawnika...
- 48-latka, pracując w urzędzie, przyjmował łapówki, a w zamian wydawał pozytywne decyzje administracyjne dotyczące gospodarowania odpadami.
- W tym urządzeniu ugotujesz wodę wszędzie. Bez podłączania do prądu
- Wielki smog w Watykanie Nadal palą węglem w piecach
- "Unia Europejska poważnie myśli o wprowadzeniu całkowitego zakaz importu gazu
- gazowe kuchnie są znacznie bardziej szkodliwe dla zdrowia, niż dotychczas sądzono
- tona telefonów komórkowych kryje ok. 3,5 kilograma srebra, 360 gramów złota i 280 gramów palladu.
- 200 ton złota do odzyskania w Europie rocznie z elektrośmieci, wykorzystując darmową energię z domowych instalacji solarnych 100 TWh, która jest co roku utylizowana, przez odłaczanie domowych instalacji solarnych od sieci w południe.
- Wybory Prezydenckie 2025 https://www.facebook.com/groups/669309535598018
- Oto szczegółowe, formalne zasady głosowania przez pełnomocnika w wyborach prezydenckich w Polsce (maj 2025), zgodnie z obowiązującym Kodeksem wyborczym (Dz.U. 2023 poz. 2408, ze zm.): ? 1. Kto może głosować przez pełnomocnika? Głosowanie przez pełnomocnik
- Miliony nowych, czystych, wypranych ubrań trafiają do kontenerów PCK, aby biedni ich nie dostali
- Kto chce produkować wodór z solarów w południe, gdy sieć odłącza solary >?
- Ka? 1/4 dy mo? 1/4 e wygraÄ Wybory Prezydenckie w maju 2025
Najnowsze wątki
- 2025-05-14 Superwood - drewno które ma o 50 proc. większą wytrzymałość na rozciąganie niż stal
- 2025-05-14 co jest fajne w Anglii
- 2025-05-13 Trawnika...
- 2025-05-13 48-latka, pracując w urzędzie, przyjmował łapówki, a w zamian wydawał pozytywne decyzje administracyjne dotyczące gospodarowania odpadami.
- 2025-05-13 W tym urządzeniu ugotujesz wodę wszędzie. Bez podłączania do prądu
- 2025-05-07 Wielki smog w Watykanie Nadal palą węglem w piecach
- 2025-05-06 "Unia Europejska poważnie myśli o wprowadzeniu całkowitego zakaz importu gazu
- 2025-05-03 gazowe kuchnie są znacznie bardziej szkodliwe dla zdrowia, niż dotychczas sądzono
- 2025-05-02 tona telefonów komórkowych kryje ok. 3,5 kilograma srebra, 360 gramów złota i 280 gramów palladu.
- 2025-04-23 200 ton złota do odzyskania w Europie rocznie z elektrośmieci, wykorzystując darmową energię z domowych instalacji solarnych 100 TWh, która jest co roku utylizowana, przez odłaczanie domowych instalacji solarnych od sieci w południe.
- 2025-04-23 Wybory Prezydenckie 2025 https://www.facebook.com/groups/669309535598018
- 2025-04-23 Oto szczegółowe, formalne zasady głosowania przez pełnomocnika w wyborach prezydenckich w Polsce (maj 2025), zgodnie z obowiązującym Kodeksem wyborczym (Dz.U. 2023 poz. 2408, ze zm.): ? 1. Kto może głosować przez pełnomocnika? Głosowanie przez pełnomocnik
- 2025-04-22 Miliony nowych, czystych, wypranych ubrań trafiają do kontenerów PCK, aby biedni ich nie dostali
- 2025-04-22 Kto chce produkować wodór z solarów w południe, gdy sieć odłącza solary >?
- 2025-04-21 Ka? 1/4 dy mo? 1/4 e wygraÄ Wybory Prezydenckie w maju 2025