-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news-1.dfn.de!n
ews.dfn.de!npeer.de.kpn-eurorings.net!npeer-ng0.de.kpn-eurorings.net!border2.nn
tp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.ne
ostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Argumenty Użytkownika na poziomy zbiornik buforowy c.w.u do pieca 2f
Newsgroups: pl.misc.budowanie
References: <a...@n...neostrada.pl>
<5e898cb9$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
From: Uzytkownik <a...@s...pl>
Date: Sun, 5 Apr 2020 11:59:09 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
Thunderbird/68.6.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <a...@n...neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Language: pl
Lines: 82
Message-ID: <5e89abef$0$558$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 5.173.120.51
X-Trace: 1586080751 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 558 5.173.120.51:50474
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:561975
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2020-04-05 o 11:00, Marek pisze:
> On Sun, 5 Apr 2020 09:45:59 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl> wrote:
>> Takie zbiorniki w ogóle nie nadają się do współpracy z kotłami
>> gazowymi. Chyba, że wolisz długo czekać na ciepłą wodę, a w domu mieć
>> zimno.
>
> A mógłbyś rozwinąć? Przepływ kotła jest znany, w 10min 80l zbiornik
> powinien być naładowany.
>
Tylko Ci się wydaje, że tak jest, bo bierzesz pod uwagę tylko i
wyłącznie moc kotła i ilość energii gromadzonej w 80 litrach wody.
W rzeczywistości problem polega na ograniczonej wymianie ciepła pomiędzy
piecem, a wodą w zasobniku CWU. Przekazywana moc z kotła do CWU jest
ograniczona mocą wężownicy, a ta zależy od powierzchni wymiany wężownicy
(jej średnicy i długości) oraz różnicy temperatur pomiędzy wodą kotłową,
a wodą użytkową. Nie istotne jest jaką mocą dysponuje kocioł. Może on
mieć nawet i 100MW, a czas nagrzewania wody i tak będzie zależał tylko
od mocy wężownicy. Przy czym im większą moc będzie miał kocioł tym
dłużej będzie nagrzewał ten zasobnik CWU.
Jeżeli chodzi o moc takiej wężownicy to nie przekracza ona 6-8kW przy
różnicy temperatur 70'C.
Ilość energii jaka jest potrzebna do podgrzania 80 litrów wody z
wodociągów o temperaturze 10'C do temperatury 50'C to jest ok. 4kWh.
Kocioł gazowy zawsze grzeje CO i CWU na przemiennie z priorytetem CWU i
tu jest problem.
Zakładając, że wężownica ma moc 8kW to teoretycznie da się nagrzać
zasobnik w 30 minut. Tyle, że kocioł musiałby utrzymać przez cały czas
różnicę temperatur 70'C. Aby podgrzać wodę do 50'C to woda kotłowa
musiałaby osiągnąć 120'C. W rzeczywistości kotły gazowe podgrzewając CWU
nie przekraczają temperatury wody w obiegu kotłowym 80'C.
Weź też pod uwagę, że im cieplejsza woda CWU tym mniejsza różnica
temperatur i tym mniejsza moc wężownicy. Prawdziwy problem zaczyna się,
kiedy moc wężownicy spadnie poniżej minimalnej mocy kotła. Wtedy zaczyna
się mocne taktowanie. Obecnie produkowane kotły gazowe mają moce
minimalne na poziomie 3-5kW.
Pomyśl teraz jak taki kocioł nagrzewa taki zasobnik. Załóżmy, że mamy w
zasobniku wodę o temperaturze 10'C.
Zaczyna go grzać z mocą maksymalną 6-8kW, ale wraz ze wzrostem
temperatury wody CWU spada moc. Czyli każde podniesienie temperatury o
1'C z czasem trwa coraz dłużej. Kiedy moc wężownicy spadanie poniżej
mocy minimalnej kotła to kocioł zaczyna taktować. Tym bardziej taktuje
im temperatura wody CWU jest bliższa temperatury zadanej. Dzieje się
tak, ponieważ w obiegu kocioł->wężownica zasobnika jest znikoma ilość
wody kotłowej. Raptem kilka litrów. Palnik ledwie się odpali i musi
zaraz wygasnąć, aby nie zagotować tej wody. Zanim będzie mógł kolejny
raz odpalić palnik to woda w obiegu wężownicy musi się schłodzić.
Cały proces nagrzewania rozciąga się do kilku godzin. W tym czasie
kocioł nie realizuje grzania CO. Jak mamy w domu podłogówki to nie
odczujemy braku ogrzewania, ale jak mamy grzejniki to odczujemy. Pół
biedy jak będą zimy takie jak w tym roku, ale w przypadku dużych mrozów
i ogrzewaniu grzejnikowym temperatura w domu może spadać nawet o kilka
stopni Celsjusza.
Teraz wyobraź sobie, że kocioł ma większą moc minimalną np. 8-10kW, a są
w sprzedaży takie kotły. Wtedy kocioł od samego początku będzie mocno
taktował i podgrzewanie takiego zasobnika będzie trwało nie 4-5 godzin
tylko kilkanaście godzin.
Ponadto przy takim taktowaniu spada drastycznie sprawność kotła, a tym
samym zwiększają się koszty podgrzewania CWU.
Reasumując:
Bojlery z wężownicami typu podkowa, kompletnie nie nadają się do
współpracy z kotłami gazowymi. Można je używać tylko i wyłącznie z
kotłami węglowymi, gdzie proces podgrzewania zasobnika CWU odbywa się
równolegle z grzaniem CO.
Najlepszym rozwiązaniem dla kotłów gazowych są zasobniki typu zbiornik w
zbiorniku lub zasobniki z płaszczem wodnym. Jeżeli ma byś zasobnik z
wężownicą to tylko i wyłącznie zasobniki stojące z długą wężownicą
spiralną o mocy powyżej 20kW dla delty 70'C.
Następne wpisy z tego wątku
- 05.04.20 12:01 Uzytkownik
- 05.04.20 12:08 Uzytkownik
- 05.04.20 12:09 Marek
- 05.04.20 12:14 Uzytkownik
- 05.04.20 12:23 Mateusz Viste
- 05.04.20 12:24 Uzytkownik
- 05.04.20 12:27 Uzytkownik
- 05.04.20 12:30 Kris
- 05.04.20 12:32 Kris
- 05.04.20 12:33 Kris
- 05.04.20 12:40 Uzytkownik
- 05.04.20 12:47 Uzytkownik
- 05.04.20 12:49 Kris
- 05.04.20 12:53 Marek
- 05.04.20 12:55 WS
Najnowsze wątki z tej grupy
- 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- Problem z wilgotnością
- Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- ...a po nocy, przychodzi dzień...
- pierdolec na punkcie psa
- Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- Sezon grzewczy kurła
- ogłoszenie widziałem na słupie WN
- miałem zły sen
Najnowsze wątki
- 2024-12-08 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- 2024-12-05 Problem z wilgotnością
- 2024-11-29 Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-15 ...a po nocy, przychodzi dzień...
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-10-18 Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- 2024-10-16 Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- 2024-09-23 Inteligentne oświetlenie schodów
- 2024-09-22 Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-22 Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-18 szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- 2024-09-13 Sezon grzewczy kurła
- 2024-09-11 ogłoszenie widziałem na słupie WN
- 2024-09-10 miałem zły sen