W dniu 2011-05-24 13:49, Shaman pisze:
> Dnia 24-05-2011 o 13:33:53 Kris <k...@w...pl> napisał(a):
>
>> Użytkownik "Shaman" <s...@o...com> napisał w wiadomości
>> news:op.vvzgeuwb4limig@sioux...
>>> Dnia 24-05-2011 o 13:10:35 Jarek P. <j...@g...com> napisał(a):
>>> To jest bardziej metoda wygładzania powierzchni betonu niż jego
>>> wibrowania :) Widziałeś co się dzieje z betonem w trakcie wibrowania
>>> prawda? Niczym się tego tak nie zrobi.. Nigdy bym się nie zgodził na
>>> wylewanie jakiegoś ważnego elementu konstrukcyjnego (typu podciąg)
>>> bez wibratora.
>>
>> E tam przesada. Może jakies mosty wiadukty czy drapacze chmur to tak,
>> ale w domach jednorodzinnych spokojnie bez wibrowania wylewane stropy
>> słupy itp stoja. U mnie tez stropu nie wibrowali bo ja wtedy nawet nie
>> wiedziałem że istnieje coś takiego jak wibrator. dopiero na grupie
>> później o tym doczytałem. A jak szalunki zdjeli to strop ladny równy
>> bez wrzerów itp. To samo w słupach- jak z weza chlupneli beton w
>> szalunki kartonowe to samo się zawibrowało, szalunek zdjełem i
>> powierzchnia gładka jak dupa niemowlaka.
>> Przy drugim domu pewni dla swiętego spokoju nakażę zawibrowac bo
>> problem to zaden a wiedząc że sa wibratory do betonu mógłbym
>> niespokojnie spać gdybym nie kazał ich użyc;))
>> A dom moich rodziców w 68 roku ojciec mówił ze z dziadkiem cement z
>> piachem grabiami mieszali, wibratora nie mieli do fundamentów kamienie
>> wrzucali(a teraz to karygodny bład przeciez) Pomimo tego chałupa stoi.
>
> Chałupa stoi i stać będzie. Przecież chałupy naszych przodków stoją choć
> wibratorów nie było a beton kręciło się w betoniarce i nikt nawet nie
> wspominał o technologii kładzenia betonu, przerwach roboczych itd. Ekipy
> najczęściej załatwiają to w ten sposób, że rozwadniają beton. Ja na
> strop dałem B30 - był dosyć gęsty - bez wibratora kiepsko by się ułożył.
> Dodatkowo miałem nieco zakombinowany strop z kilkoma mocno zbrojonymi
> belkami. Wolałem dopilnować starnnego wykonania. A i tak dałem ciała bo
> zapomniałem o wcześniejszym polaniu wodą.. ekipa się słowem nie
> zająknęła albo też o tym nie wiedziała.
Betoniarka to niedawny w sumie wynalazek....
Beton przygotowywało sie przez mieszanie w skrzyni i reczny (w pionie i
powiomie) transport łopatami po pomostach. Wyciąg to juz nowoczesność
była. Zbudowano tak wiekszość 'pomników socjalizmu' jak chocby Nowa Huta
i setki innych. Jakoś nie mają sie zamiaru rozpadać pomimo 60ciu lat i
czesto agresywnego środowiska.
Wibrowanie zastępowało ciagłe opukiwanie deskowania (nie takie 3 xpuk
tylko stałe przez wyznaczonego pracownika, zwykle majstra z
doświadczeniem) i sztychowanie betonu (wieloktrotne dziabanie prętem co
kilka cm). Ale to juz historia (na szczescie, bo to ogromnie
prachochłonne było).

Uważaj by nie przesadzić z wibrowaniem. Beton w czasie wibrowania
upłynnia sie i wywiera znacznie wieksze parcie na scianki szalunku. W
stropie to bez znaczenia ale juz w kartonowych 'deskowaniach' słupów
mozna sie bardzo nieprzyjemnie zdziwić....
Wibrując wibratorem pogrązalnym zasieg działania wibratora tu 5-max10
srednic buławy (zależy od czestotliwości i amplitudy drgań), wiec
pogrążenia buławy należy robić co taki własnie odstęp (ew. zwiekszyć
x1,5 - na nakładanie zasięgów).
Opuszczanie buławy może być szybkie ale wyciąganie juz wolniejsze by dać
czas betonowi na zalanie 'kanału' po buławie...
Przesadzenie z wibrowaniem - zbyt długie wibrowanie, za duża amplituda
(energia)drgań, wibrowanie przez zbrojenie - powoduje rozsortowanie
betonu (kamienie opadają na dno szalunku, mleczko wypływa do góry) i
efekt jest gorszy niz bez wibrowania.... Tak wiec - bez przesady.
I jeszcze jedno : zawibrowany beton jest juz 'nie do ruszenia', nie
powinien być przesuwany, rozgarniany, może być zatarty i tyle.

Powodzenia
---
Michał