-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!
peer01.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media
.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-0
1.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not
-for-mail
Date: Sun, 14 Sep 2014 11:33:05 +0200
From: Uzytkownik <a...@s...pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:24.0) Gecko/20100101
Thunderbird/24.6.0
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: Kocioł idealny
References: <d...@g...com>
In-Reply-To: <d...@g...com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 133
Message-ID: <541560dc$0$2242$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: user-94-254-209-36.play-internet.pl
X-Trace: 1410687197 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 2242 94.254.209.36:28448
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 9334
X-Received-Body-CRC: 965816983
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:490857
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2014-09-13 23:29, Miki pisze:
> Witam
> Powoli rozglądam się za nowym kotłem - obecnie eksploatowany ma już kilkanaście
lat, i pewnie niedługo trzeba się będzie wykosztować na nowy...
>
> Poszukuję kociołka, który ma:
>
> 1. Pionowy wymiennik, najlepiej rurowy, nawrotny.
Pionowy, rurowy to niezbyt dobry pomysł, ponieważ trudno się czyści. W
zarośniętym i przyrdzewiałym wymienniku pionowym szczotka się klinuje i
trudno jest ją wyciągnąć.
Jeżeli rurowy to tylko poziomy, bo można się zaprzeć podczas czyszczenia
kotła i używa się mniej siły rąk, a więcej mięśni nóg, a przy tym
odcinki rur są o wiele krótsze.
Chyba, że z góry zakładasz, że kocioł będzie Twoja siłownią i przy nim
będziesz ćwiczył bicepsy :)
Jeżeli wymiennik pionowy to tylko kanały o przekroju prostokątnym.
Kanały czyści się wtedy skrobaczką, która nie ma możliwości zaklinowania
się, a praca przebiega lekko i szybko:
http://www.domer.pl/zestaw-do-czyszczenia-waski-dlug
osc-60-cm-2-elementy-haczyk-skrobak.html
Choć są firmy, które produkują kotły z pionowym wymiennikiem rurowym z
systemem czyszczącym np. "Eko-Greń"
Poza tym, kanały rurowe najlepiej sprawdzają się przy kotłach na pelet.
> W kotłach z wymiennikami poziomymi gromadzi się luźny i suchy pył, co mocno
ogranicza sprawność. Przy pionowym wymienniku pył po prostu spadłby do popielnika i
nie trzeba często czyścić.
W przypadku kotła retortowego tak właśnie się dzieje, ale w przypadku
kotła zasypowego w dymie masz sporą ilość sadzy, a spalając liście i
mokre drewno, sadza ta jest mokra i kocioł z kanałami pionowymi zasyfia
się praktycznie w takim samym tempie jak z kanałami poziomymi. Tyle, że
kanały poziome czyści się o wiele wygodniej i przez to można je czyścić
częściej.
Tak więc jeżeli nastawiasz się na kocioł retortowy to tylko z kanałami
pionowymi prostokątnymi lub poziomymi dowolnego typu.
> 2. Stały ruszt wodny do spalania drewna i innych grubszych paliw.
> Rewelacyjna sprawa, zwłaszcza jesienią. Wszystkie liście, patyki czy inne
pozostałości po czyszczeniu działki, a nawet papiery i pudełka wrzucam do pieca i
zapominam o problemie - zapala się samo od palnika, a po jakimś czasie muszę tylko
nieco przeczyścić ruszt z popiołu.
Ruszt wodny to niezbyt dobry pomysł, zwłaszcza jak chcesz spalać
kiepskie paliwa np. liście czy miał, ponieważ taki ruszt obniża
temperaturę spalania i takie paliwo nie jest w stanie się dopalić. Nie
dość, że kopci to jeszcze zasyfia wymiennik kotła i komin. Poza tym taki
ruszt nie wytrzyma zbyt długo przy palniku retortowym.
Ponadto zapomnij o spalaniu na ruszcie w trakcie, kiedy palisz w
retorcie, ponieważ paląc w palniku brakuje tlenu do spalania na ruszcie.
To co wrzucisz na rusz paląc w retorcie będzie się stopniowo zwęglać i w
postaci mokrej sadzy będzie zasyfiać wymiennik kotła i komin.
Jeżeli chcesz stały ruszt przy kotle retortowym to tylko ceramiczny. Po
nagrzaniu takiego rusztu wystarczy na niego wrzucić patyki czy liście,
wyłączyć podajnik, uchylić drzwiczki popielnika, a patyki i liście same
się zapalą i spalą. Jednak i tak będą syfić kocioł.
Jeżeli masz kawałek ogródka, w którym hodujesz warzywa czy kwiaty to
lepiej jest te patyki zmielić w rozdrabniaczu, który kupisz za 300-400zł
i wraz z liśćmi umieścić w kompostowniku i po kilku miesiącach masz
wspaniały nawóz do swojego ogródka.
Palenie papierem i pudełkami jest zabronione i w razie jak Cię
podpier.... życzliwy sąsiad, skończy się wysoką grzywną.
> 3. Podajnik umożliwiający spalanie groszku, peletu i miału - obecnie mam ślimakowy,
ale nie daje rady z miałem. Czy tłokowy byłby lepszy?
Jeżeli chcesz palić ekogroszkiem i miałem to polecam retorty Ekoenergia
i Brucer, przystosowane do spalania takich paliw.
To są retorty żeliwne, ze ślimakami żeliwnymi, w których można palić
miałem, mieszaniną groszku i miału, mieszaniną miału i peletu lub zboża.
Jednak w żadnym z tych retort nie możesz palić samym zbożem czy samym
peletem, ponieważ są one zbyt łatwopalne i w ich przypadku ogień się
cofa do zbiornika.
Można palić natomiast samym miałem, ale musi on być suchy. Nawet
niewielka ilość wilgoci w miale powoduje, że miał się zawiesza z
zbiorniku i ślimak nie jest w stanie go pobrać. Kocioł po prostu gaśnie
i trzeba miał wybierać, mieszać z groszkiem, bo tylko jak jest dodatkowo
groszek w zbiorniku, miał się nie zawiesza.
Jeżeli nastawiasz się na pelet to kup kocioł peletowy. Pomimo, że pelet
kosztuje ok. 800zł/t, a jego wartość opałowa jest rzędu 18-20 MJ/kg
gdzie ekogroszku w tej samej cenie 25-27MJ/kg to palenie peletem jest
oszczędniejsze, ponieważ kotły peletowe mają system automatycznego
rozpalania i nie ma cyklu podtrzymania palenia tak jak w kotłach na
ekogroszek, a przy tym paląc w cyklach, kocioł taki może palić z pełną
mocą i pełną sprawnością.
W przypadku peletowca najlepiej jest postawić duży bufor ciepła. Dzięki
temu peletowiec uruchamia się raz-dwa razy dziennie, nagrzewa szybko ten
bufor uzyskując najlepsze parametry spalania i najwyższą sprawność
spalania, ponad 90%
W kotłach na ekogroszek w okresach przejściowych moc jest mocno
ograniczania, a taki kocioł spala węgiel z bardzo małą sprawnością,
rzędu 30-40%
Kotły na ekogroszek dopiero przy pełnej mocy uzyskują sprawność ponad
80%, czyli także warto stawiać duży bufor ciepła. Niestety nie są w
stanie wygasnąc i same się rozpalić, choć słyszałem, ze są jakieś firmy,
które produkuja kotły z wbudowanym palnikiem gazowym służącym do
rozpalania ekogroszku, ale jeszcze nie potwierdziłem tej informacji.
Palenie peletem, zbożem, zrębkami drewan czy trocinami w kotle
retortowym jest bardzo nieekonomiczne i jeżeli nastawiasz się na takie
paliwa to lepiej jest zainwestować w kocioł peletowy. Palnik peletowy to
całkiem inna konstrukcja niż palnik węglowy.
> 4. Automatyka sterująca całością, nie musi być specjalnie wyszukana, ale 2 strefy
czasowe (dzień/noc) o różnych temperaturach powinny być dostępne.
Coś takiego możesz zrealizować zwykłym sterownikiem pokojowym.
Osobiście użytkuję sterownik Bruli z kotłem retortowym i retortą
Ekoenergii, w której spalam groszek i miał. Sterownik ten wraz z jego
"bratem" eCoal to jedne z najbardziej zaawansowanych sterowników na
rynku, które można obsługiwać poprzez internet czy telefon komórkowy.
Ponadto eCoal potrafi sam dobierać wszystkie parametry spalania.
Niestety nie da się go kupić, gdyż sprzedawany jest firmom produkującym
kotły do kotłów, które przeszły badania. Można natomiast kupić sterownik
Bruli, który posiada wszystkie te same funkcje co eCoal, poza
automatycznym doborem parametrów.
Niestety obsługa ręczna tych sterowników to tragedia, ale używając
komputera czy aplikacji Androida na telefon komórkowy, znasz całą
historię kotła i wsajkazystkie parametry, a sterowanie kotłem wtedy to
"bajka".
Sterowniki te nawet powiadamiają SMS-em lub e-mailem kiedy skończy się
opał i kiedy należy dosypać opału. Posiadają ogromną ilość funkcji
konfigurowalnych programator dobowego obniżania temperatury zarówno dla
CO jak i CWU.
http://www.ecoal.pl/
http://www.bruli.pl/
> Czy ktoś z Was może podrzucić jakiś model spełniający te wymogi?
Stawiasz wymagania, które nie są możliwe do spełnienia w jednym kotle.
Osobiście polecam:
- Kotły na pelet - tu chyba liderem jest Kostrzewa.
- Kotły z retortą żeliwną Ekoenergia lub Brucer do spalania ekogroszku, miału oraz
ich mieszanin z dodatkiem peletu, zboża, trocinami czy zrębków.
- Kocioł zasypowy dolnego spalania z ruchomym rusztem, bez sterownika i dmuchawy, z
miarkownikiem, w którym możesz spalić wszystko, zarówno węgiel w dużych kawałkach,
groszek, ekogroszek, miał, pelet, zboże, drewno kawałkowe i wszelkie śmieci z
podwórka. Do takiego kotła możesz także zamontować palnik peletowy lub retortowy, ale
pamiętaj, że wtedy sprawność takiego kotła będzie inna niż podczas palenia zgodnego z
ich pierwotnym założeniem.
Polecam stronkę http://czysteogrzewanie.pl gdzie możesz zdobyć ogromną ilość wiedzy
na temat kotłów i spalania.
Ponadto masz też tam ranking kotłów:
http://czysteogrzewanie.pl/zakupy/ranking-kotlow-weg
lowych/
Jak więc widzisz wybór kotła w dzisiejszych czasach nie jest taki prosty, a
realizacja tego wszystkie co sobie założyłeś w jednym kotle jest niemożliwa.
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- https://stolenhistory.net/threads/19th-century-radium-heating-systems.1452/
- Pojemnik z radem jako ogrzewacz do stóp
- Nowość sprzed lat - Kominki opalane radem
- Superwood - drewno które ma o 50 proc. większą wytrzymałość na rozciąganie niż stal
- co jest fajne w Anglii
- Trawnika...
- 48-latka, pracując w urzędzie, przyjmował łapówki, a w zamian wydawał pozytywne decyzje administracyjne dotyczące gospodarowania odpadami.
- W tym urządzeniu ugotujesz wodę wszędzie. Bez podłączania do prądu
- Wielki smog w Watykanie Nadal palą węglem w piecach
- "Unia Europejska poważnie myśli o wprowadzeniu całkowitego zakaz importu gazu
- gazowe kuchnie są znacznie bardziej szkodliwe dla zdrowia, niż dotychczas sądzono
- tona telefonów komórkowych kryje ok. 3,5 kilograma srebra, 360 gramów złota i 280 gramów palladu.
- 200 ton złota do odzyskania w Europie rocznie z elektrośmieci, wykorzystując darmową energię z domowych instalacji solarnych 100 TWh, która jest co roku utylizowana, przez odłaczanie domowych instalacji solarnych od sieci w południe.
- Wybory Prezydenckie 2025 https://www.facebook.com/groups/669309535598018
- Oto szczegółowe, formalne zasady głosowania przez pełnomocnika w wyborach prezydenckich w Polsce (maj 2025), zgodnie z obowiązującym Kodeksem wyborczym (Dz.U. 2023 poz. 2408, ze zm.): ? 1. Kto może głosować przez pełnomocnika? Głosowanie przez pełnomocnik
Najnowsze wątki
- 2025-05-21 https://stolenhistory.net/threads/19th-century-radium-heating-systems.1452/
- 2025-05-20 Pojemnik z radem jako ogrzewacz do stóp
- 2025-05-20 Nowość sprzed lat - Kominki opalane radem
- 2025-05-14 Superwood - drewno które ma o 50 proc. większą wytrzymałość na rozciąganie niż stal
- 2025-05-14 co jest fajne w Anglii
- 2025-05-13 Trawnika...
- 2025-05-13 48-latka, pracując w urzędzie, przyjmował łapówki, a w zamian wydawał pozytywne decyzje administracyjne dotyczące gospodarowania odpadami.
- 2025-05-13 W tym urządzeniu ugotujesz wodę wszędzie. Bez podłączania do prądu
- 2025-05-07 Wielki smog w Watykanie Nadal palą węglem w piecach
- 2025-05-06 "Unia Europejska poważnie myśli o wprowadzeniu całkowitego zakaz importu gazu
- 2025-05-03 gazowe kuchnie są znacznie bardziej szkodliwe dla zdrowia, niż dotychczas sądzono
- 2025-05-02 tona telefonów komórkowych kryje ok. 3,5 kilograma srebra, 360 gramów złota i 280 gramów palladu.
- 2025-04-23 200 ton złota do odzyskania w Europie rocznie z elektrośmieci, wykorzystując darmową energię z domowych instalacji solarnych 100 TWh, która jest co roku utylizowana, przez odłaczanie domowych instalacji solarnych od sieci w południe.
- 2025-04-23 Wybory Prezydenckie 2025 https://www.facebook.com/groups/669309535598018
- 2025-04-23 Oto szczegółowe, formalne zasady głosowania przez pełnomocnika w wyborach prezydenckich w Polsce (maj 2025), zgodnie z obowiązującym Kodeksem wyborczym (Dz.U. 2023 poz. 2408, ze zm.): ? 1. Kto może głosować przez pełnomocnika? Głosowanie przez pełnomocnik