On 14/01/2023 19:25, Zenek Kapelinder wrote:
> sobota, 14 stycznia 2023 o 18:30:25 UTC+1 ddddddddddd napisał(a):
>> On 14/01/2023 15:12, Zenek Kapelinder wrote:
>>> sobota, 14 stycznia 2023 o 13:41:10 UTC+1 ddddddddddd napisał(a):
>>>> On 13/01/2023 14:26, Zenek Kapelinder wrote:
>>>>> piątek, 13 stycznia 2023 o 07:45:21 UTC+1 ddddddddddd napisał(a):
>>>>>> On 12/01/2023 22:33, Zenek Kapelinder wrote:
>>>>>>> czwartek, 12 stycznia 2023 o 17:09:58 UTC+1 ddddddddddd napisał(a):
>>>>>>>> On 10/01/2023 23:07, Zenek Kapelinder wrote:
>>>>>>>>> A jak by to na nieruchomości przełożyć.
>>>>>>>>> https://www.bankier.pl/wiadomosc/Rynek-nieruchomosci
-w-2023-roku-Nieznaczne-spadki-cen-mieszkan-i-drogi-
najem-8469863.html
>>>>>>>>> W innym artykule sponsorowanym mieszkania na sprzedaż. W Olsztynie, rynek
wtórny. To mieszkania z puli 2 milionów pustych mieszkań w Polsce. Ceny od 5 do 6,5
tysiąca za metr. Obstawiam że do negocjacji ta cena a nie niemożliwe do zrealizowania
marzenie sprzedającego. W artykule kilka ogłoszeń o sprzedazy nowych mieszkań. W
jednym cena nowego 7600 za metr. W innym 8200. Czyżby się zaczynało?
>>>>>>>> tak, zaczyna się kryzys, nie tylko w Polsce, a większej części świata.
>>>>>>>> Za pieniądze z helikoptera prędzej czy później trzeba zapłacić. Ale jest
>>>>>>>> jeszcze niestety szansza, że i ten kryzys 'zadrukują' i trochę później
>>>>>>>> przyjdzie nam się zmierzyć ze znacznie gorszym...
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> Pozdrawiam
>>>>>>>> Lukasz
>>>>>>> Uważam że jest inaczej. Ekonomiści wykombinowali że najlepiej z inflacja
będąca głównym składnikiem kryzysów wszelakich walczy się stopami procentowymi.
>>>>>> raczej odwrotnie: żeby zredukować swoje zadłużenie wpuścili dużo pustego
>>>>>> pieniądza na rynek, a teraz muszą udawać, że walczą z inflacją. Realnie
>>>>>> muszą ją utrzymać poniżej krytycznego poziomu, po którym mogą wystąpić
>>>>>> zamieszki.
>>>>>> Tak jak dla mnie inflacja jest korzystna, bo w takim tempie dom spłacę
>>>>>> 3x szybciej, tak i rząd może się zapożyczyć 3x więcej. Różnica jest
>>>>>> tylko taka, że ja biorąc jakiekolwiek zobowiązanie muszę przeliczyć, czy
>>>>>> będzie mnie na nie stać, bo ja nie kontroluję wysokości podatków czy
>>>>>> stóp procentowych i z niczyjego portfela dodatkowych pieniędzy nie wyciągnę.
>>>>>> Metoda działa tylko wtedy jak ludzie mają kredyty. Bez akcji " budujemy
>>>>>> mieszkania na kredyt" plan ze stopami procentowymi by nie wypalił. Za
>>>>>> złagodzenie kryzysu w Polsce zapłacą kredytobiorcy. Nie mylic że zapłacą
>>>>>> wszyscy.
>>>>>> za pusty pieniądz płacą wszyscy w podatku inflacyjnym. Najwięcej ci,
>>>>>> którzy mają najmniej - bo towary pierwszej potrzeby podrożały
>>>>>> najbardziej. Oczywiście ci nadmiernie zakredytowani się wyłożą/ firmy
>>>>>> zostaną przejęte przez inne uprzywilejowane firmy mające ciągły dostęp
>>>>>> do taniego pieniądza.
>>>>>> W teorii kryzys powinien oczyścić rynek ze źle zarządzanych firm, w
>>>>>> praktyce oczyści z firm nie podłączonych do drukarki
>>>>>> A przy mieszkaniach komu prędzej zabraknie pieniędzy: temu, co ledwo
>>>>>> wziął kredyt na swoje M3, czy temu co zarabia więcej i spokojnie może
>>>>>> przetrwać raty x2 czy x3 przez jakiś okres?
>>>>>> Statystyczne zmniejszenie kwoty rozporządzalnej dla mnie jest korzystne.
>>>>>> Brak popytu wynikający z braku kasy skutkuje obniżaniem cen na dobrą
>>>>>> codziennego użytku.
>>>>>> dobra codziennego użytku nie potanieją. Tańsze mogą być dobra drugiej
>>>>>> potrzeby - samochody, domy, iphony, laptopy. To co potrzebne do podstaw
>>>>>> egzystencji i tak będzie kupowane, a to stanowi główną część portfela
>>>>>> biedniejszych. Dodatkowe opodatkowanie 'bogatych' przy jednoczesnym
>>>>>> dofinansowaniu 'biednych' tylko zwiększy przepaść między obydwoma
>>>>>> grupami, bo im masz więcej pieniędzy, tym łatwiej podatki zoptymalizować
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Pozdrawiam
>>>>>> Lukasz
>>>>> Z domami już się zaczelo
>>>>> https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/ceny-domow
-beda-spadac/dhmsnev
>>>>> Dotyczy to również mieszkań nowych i z rynku wtórnego tylko na razie się o tym
nie mowi. W Polsce według różnych źródeł marnuje się sporo żywności. Najczęściej
pojawia się 150 kg rocznie na osobę. Wystarczy żeby ilość marnowanej żywności spadła
o połowę i producenci i handel srają pod siebie bo im sprzedaż spada. To zaczynają
się obniżki cen, promocje itd.
>>>> w drugą stronę - wystarczą kolejne socjalistyczne pomysły i wytworzenie
>>>> żywności będzie jeszcze droższe. Np. takie podniesienie płacy minimalnej
>>>> nie wpłynie na cenę Mercedesa, ale na cenę truskawek pewnie już tak
>>>>> Tak jak ja nie znasz się na ekonomii żeby jednoznacznie stwierdzić że ktoś
nadrukowano pieniędzy itd.
>>>> ilość pieniądza w obiegu możesz sprawdzić, te dane nie są tajne
>>>>> Mnie się wydaje że sluchasz takich co wciskając ci kit chce sobie lepsze życie
ułożyć. Sobie a nie tobie.
>>>> a ja uważam, że tobie tv wyprała mózg. Dzięki inflacji nie tylko stracą
>>>> właściciele mieszkań (a może oni akurat nie), a wszyscy. Przypomnij
>>>> sobie ile wydawałeś na żywność kilka lat temu. U mnie w ciągu 5 lat
>>>> kosztuje to prawie 2x tyle. Media 3x tyle. Gdybym zarabiał tyle, że
>>>> zostawałoby mi ?100 miesięcznie 5 lat temu, to teraz musiałbym trzaskać
>>>> nadgodziny, żeby żyć na tym samym poziomie - i nie ma na to wpływu żaden
>>>> kredyt. Z resztą wielu już to odczuwa, bo coraz ciężej przeżyć z
>>>> minimalnej pensji.
>>>> Czy żeby zrobić siwy dym w budownictwie, znaczy się ostrzyć barany na
>>>> ich własne życzenie, rząd musiał drukowac pieniądze? Nie musiał i dobrze
>>>> na tym zarobił. W jakimś artykule napisali że średnio na każdym nowym
>>>> mieszkaniu budżet zarabia 137 tysięcy złotych. Kredyty dawały banki z
>>>> swoich pieniędzy. To że jak twierdzi Michalkiewicz robiły te pieniądze z
>>>> powietrza to inna sprawa. Jak ktoś wziął 100 tysięcy kredytu przy niskim
>>>> procencie i procent podskoczył tak że zamiast stu tysięcy ma oddać
>>>> trzysta tysięcy przez trzydzieści lat to chyba normalne że mniej mu
>>>> będzie zostawało na marnowanie żarcia, wyjazdy zagraniczne itd. Wszyscy
>>>> dostarczający wszystkie dobra a nie tylko podstawowe zaczynają mieć
>>>> problem ze sprzedażą. Im tez spadają dochody. W skrajnym przypadku
>>>> dochodzi do deflacji.
>>>> oczywiście, w ten sposób ściąga się pieniądze z rynku. Z drugiej strony
>>>> rząd zapożycza się w naszym imieniu żeby pokrywać programy socjalne,
>>>> więc kreuje więcej pieniądza. I tak w kółko, więcej dadzą, jeszcze
>>>> więcej zabiorą, ale idioci będą się cieszyć że dostają coś za darmo...
>>>>
>>>> --
>>>> Pozdrawiam
>>>> Lukasz
>>> Napisałeś o cenach w funtach. Opisujesz sytuację z Anglii czy z Polski?
>> To w Polsce inflacji nie ma?

to co jest inflacja w Polsce czy tylko my tutaj w UK płacimy za
rozrzutność rządu?
Według ciebie - skąd bierze się inflacja? źli kapitaliści ją tworzą?
putin dostarcza? wirus przynosi? czy może pojawia się ona wtedy, gdy
pieniądza jest za dużo w stosunku do towaru?

> Jak byś popatrzył na wykresy jakie dałem i potrafił z nich wyciągnąć wnioski to w
przypadku Anglii nie ma co liczyć na spadki cen nieruchomości.

ale co mnie twój jeden wykres interesuje.
Jeśli landlord nie będzie miał na nieruchomościach zarobku, to je
sprzeda. To już się dzieje. Jestem na forum landlordów i kilka miesięcy
temu czytałem komentarze w stylu 'ja moim tenantom nie podnoszę czynszu,
bo i tak mają ciężko- wszystko idzie do góry', a teraz: 'jak myślicie,
czy od marca zniosą zakaz podnoszenia czynszów i zakaz eksmisji także w
sektorze prywatnym? Bo fix na kredyt mi się skończył i po nowych
stawkach z nieruchomości zostaje mi kilkanaście funtów, a gdzie remonty?!'
Jeśli Kowalski czy Smith nie będzie miał zdolności kredytowej, to jej
nie kupi od landlorda i ceny spadną. Proste.

W Anglii jest dużo starej zabudowy której czas przydatności do użycia
się kończy.

gówno prawda. Stara zabudowa przeżyje jeszcze nową. Chyba że wprowadzą
obowiązek papierka z lepszą literką klasy energetycznej i ludzi nie
będzie na to stać - wtedy te nieruchomości potanieją, przy dobrze
skonstruowanym prawie (takim na korzyść dużych instytucji), zostaną
wykupione za bezcen przez duże fundusze, które stać na to, żeby
wytrzymać kilka czy kilkanaście lat bez dochodu z czynszu czy wyburzyć i
postawić nowe, oczywiście z nowym czynszem...

I będzie musiała być zastępowana nowymi budynkami. Do tego przyrost
liczby ludności będzie wymuszał budowanie nowych domów.jak coś jest
potrzebne to jest to zawsze droższe od tego co zbędne. Anglii ubytek
substancji mieszkaniowej związanej z wojna był niewielki. Dlatego mają
dużo starej zabudowy. W Polsce po wojnie zostały 3 miliony mieszkań. A
teraz jest 15 milionów. Oznacza to że wszystkie nieruchomości w Polsce
są albo nowe albo po kapitalnych remontach lub oczekują na remonty w
najbliższym czasie. Już w Polsce są dwa miliony pustych niezamieszkałych
nieruchomości. I jak być popatrzył na dane demograficzne jakie dałem to
byś zauważył że ilość pustych mieszkań będzie się zwiększała i że będą
lata że będzie ich przybywało po kilkaset tysięcy rocznie. Ja nie chcę
gadać z kimś kto nie opiera się na danych a przepowiedniach. Tobie nie
chciało się otworzyć linków za to pierdolisz coś w polityce pieniężnej
państw a nic a nic na tym się nie znasz. Możliwe a nawet całkiem
prawdopodobne że nic z wykresów które dałem nie zrozumiałeś. A tam jest
wszystko łącznie z przyszłymi cenami mieszkań o ile nie zdarzy się
zakłócenie takie jak na Ukrainie.

o ile nie zdarzy się zakłócenie z dowolnego innego czynnika poza twoim
wykresem. Bierzesz pod uwagę tylko jedną zmienną i twierdzisz że znasz
przyszłość. Jakby ktoś powiedział, że domy w UK będą taniały, bo wejdzie
zakaz eksmisji w sektorze prywatnym, to byś powiedział że idiota, bo
opiera dane tylko na jednym czynniku. Tymczasem ty znasz przyszłość, bo
opierasz się na jednym czynniku. Cóż mógłbym pomyśleć.

--
Pozdrawiam
Lukasz