W dniu piątek, 10 sierpnia 2018 19:06:50 UTC-5 użytkownik Jarosław Sokołowski
napisał:
> s...@g...com pisze:
>
> >>>>> Na upały nie pomoże żadna warstwa izolacji. Jeśli z góry wali
> >>>>> w dach megawat energii słonecznej, to na to nie ma siły.
> >>>> A dlaczego izolacja może izolować od zimna a od ciepła już nie?
> >>> Bo grupa powiedziala.
> >>> I ten megawat. Ja wiem ze trzeba obrazowo ale jednak przesada.
> >> Ten megawat dotyczył bardzo konkretnego przypadku -- dachu w sporym
> >> bloku mieszkalnym. Żadnej przesady w tym nie ma.
> >
> > Dachu czy calej elewacji?
>
> Dachu.
>
> > Bo jednak 1000m2 dachu to trzeba sie nagimnastykowac a i tak rozlozy
> > sie dokladnie tak samo jak w kazdym innym bloku bo proporcje te same.
>
> Takie same jak na psiej budzie. Ale to miało być obrazowe. I praedziwe
> zarazem. Blok o powierzchni ponad tysiąca metrów nie jest rzadkością
>

Tyle ze przy bloku to taki se sredni powod do biadolenia.
Cos tam sufit grzeje, temu ostatniemu. Reszta jak nie otworzy okien to tylko sciana
poludniowa ich grzac bedzie jakos znaczniej. Jak okna zaslonia to juz mniej.

No i to nie sa megawaty bo stala sloneczna jest na poziomie 1000W/m2 a dach jednak
nie jest idealnym solarem i nie sadze aby przebijal sprawnoscia rury prozniowe ktore
maja sprawnosc na poziomie 50-60%.

Wiec po przemysleniu tym bardziej te megawaty w dach nie wpadaja...

> > I jakos na parterze goraca nie bylo.
>
> Chodzi o to, by na poddaszu też dało się żyć.
>

Gruszki z japkami.
Najpierw o poddaszu Adam pisal, ty o megawacie na dachu bloku, teraz znowu poddasze.

Ustalmy.
Slonce grzeje i bloki i domki. Przez okna wpada/ucieka najwiecej ciepla (czy to zima
czy lato).
Zasuwajac rolety ten efekt mocno ograniczamy.

I o tym pisal Adam.
W bloku te efekty sa takie se. W domku na poddaszu beda wieksze. Przy czym
zasloniecie okien mocno je ograniczy.


> > Nie demonizujmy. Moze na poddaszu rzeczywiscie bedzie kiepsko.
> > Ale na parterze powinno byc calkiem ok. No chyba ze ktos te okna
> > ma niezasloniete jak tu Adam wspominal.
>
> Kiedyś poddaszy nie było, a jeśli już, to kojarzyły się z biedą.
> Były strychy. Potem ludzie chcieli przycwaniakować i zamienić te
> strychy na mieszkania. Da się, ale przy tym trzeba pomyśleć trochę.
> A z tym w narodzie nietęgo.
>

Ja ogolnie jestem preciwny budowaniu domow z poddaszami uzytkowymi ale jak ktos juz
ma to niech wie ze zaslaniajac okna wiele ulzy i sobie i rachunkowi za energie i
klimatyzatorowi. Tu rolety naprawde sa dobrym pomyslem.

> > I to moim zdaniem jest przewazajacy czynnik. Nie blaszany dach
> > tylko okna w nim i w scianach.
>
> Nie, jednak dach, nie okna. Na strychach jest sakramencki gorąc.
> Izolacja wełną pomaga w zimie, w lecie średnio. Okno może nawet
> pomóc, bo służy ku wietrzeniu.
>

A tu sie nie zgodze.
Izolacja dziala i w jedna i w druga strone czyli przynajmniej tak samo w obie.
W zimie przy -20 mamy pi*oko 40-45 stopni gradientu miedzy pomieszczeniem a dachem.
Konwekcja ulatwia straty energii. I o te akurat w lato nam chodzi.

W lato dach ma dajmy na to 60-80-100 stopni. W domu chcemy miec te 25 stopni.
gradient wynosi pi*oko 35-55-75 stopni.
To jest najgorszy mozliwy przypadek. Czyli ze powierzchnia dachu nie umozliwia zadnej
cyrkulacji powietrza.

Ale ta konwekcja tam jest i w efekcie dachowka czy blacha ma szanse sie studzic
przeplywem powietrza.

Przydalo by sie zmierzyc jaka temperature ma spodnia strona dachowki czy powierzchnia
folii bo mimo ze te warstwy jako takie izolowac nie izoluja to jednak dzieki
konwekcji w przypadku naslonecznienia utrudniaja znakomicie przeplyw energii.

Tak czy siak mechanizm jest podobny i okna graja duza role. A sama konstrukcja dachu
jest niesymetryczna wzgledem tego jak cieplo przepuszcza.
Tyle ze niesymetria jest dokladnie odwrotna od tego co sugerujesz.

Ciemniejsze dachowki tez swoje dodaja. Ale to juz detale imho.