W dniu 2016-06-29 o 15:31, Maniek4 pisze:
> W dniu 2016-06-29 o 14:01, Pete pisze:
>
>>>> O ile rata frankowicza wzrosła? 10%?
>>>> Zdolność liczona jest zwukle tak, żeby kwota raty nie przekraczała 40 -
>>>> 50 % wolnych środków kredytobiorcy. Więc nawet dwukrotny wzrost raty
>>>> nie
>>>> powinien spowodować Większych perturbacji.
>>>
>>> Tu niech sie wypowiedza posiadacze.
>>
>> Np. Tomasz Gorbaczuk pisał tu:
>> Message-ID: <o...@l...harvard.local>
>> że rata wzrosła mu o 300PLN przy kredycie 500tys.
>>
>>>
>>>> Dla złotówek, wzrost WIBOR o 2% spowoduje większy wzrost raty niż
>>>> aktualny skok kursu CHF.
>>>
>>> Tez niech sie wypowiedza posiadacze.
>>
>> To łatwo sprawdzić:
>> http://direct.money.pl/kalkulatory/kalkulator-kredyt
owy/
>> 500tys na 30 lat:
>> 3,5% : rata 2245
>> 5,5% : rata 2839
>>
>> wzrost o prawie 600 zł. - czyli ok 2 razy więcej niż kredyt w CHF.
>
> A no jak tak, to nie wiem o co ten placz.

Płacz jest o to, że franek wzrósł a nie spadł.



>
>>>>>>>>>> Przy takich warunkach banki nie widziały problemów w udzielaniu
>>>>>>>>>> kredytów.
>>>>>>>>>> Co zresztą widać - nie ma wzrostu przeterminowanych kredytów w
>>>>>>>>>> walucie.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ja to widze tak, ze banki naprawde malo przejmowaly sie ryzykiem
>>>>>>>>> kursu.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ryzyko kursu ponosił klient. Ale ma 50% szansy, że wyjdzie
>>>>>>>> lepiej na
>>>>>>>> tym
>>>>>>>> niż na PLN
>>>>>>>
>>>>>>> Jak przestanie placic to ponosi rowniez bank.
>>>>>>
>>>>>> Nie ma w tym interesu, żeby przestać płacić. Dużo więcej klient może
>>>>>> stracić.
>>>>>
>>>>> O to w tym caly czas chodzi. Bank nie za bardzo przejmuje sie ryzykiem
>>>>> wyzszej raty w przyszlosci, bo klient bedzie plakal i placil. W innej
>>>>> sytuacji bank nie daje tak chetnie kredytow na ladne oczy.
>>>>
>>>> Bank to nie niania.
>>>> Bank nie ma szklanej kuli i nie wie co będzie w przyszłości.
>>>
>>> Ale wiedzial o sztucznym kursie franka?
>>
>> Kurs każdej waluty jest sztuczny, bo jest mniej lub bardziej sterowany
>> przez banki narodowe.
>
> A nie do konca. W normalnej sytuacji banki nie ingeruja w kurs walutowy.
> Ten ustalany jest przez rynek.

_Każdy_ bank narodowy ingeruje w kurs lokalnej waluty.
Jedne głośno o tym mówią, żeby zniechęcić ewentualnych spekulantów, inne
robią to po cichu.

> Ale wiesz o co chodzi. Linkowales to w innym poscie.
>
>> CHF niczym się nie różni od PLN, USD czy GBP.
>
> Nie przed 2015.

Przed i po wygląda to tak samo. Wiele razy NBP się poddawał przy próbie
obrony kursu PLN.
Tym razem zrobił to SNB.

>
>>>> Decyzję
>>>> podejmuje na podstawie aktualnej sytuacji finansowej klienta.
>>>> Nie antycypuje przyszłości bo nie ma takiej możliwości.
>>>
>>> Z czym pozwole sie nie zgodzic.
>>
>> ALe masz jakieś wsparcie?
>
> Czym wg. Ciebie jest informacja z BIK, wymagania danych dotyczacych
> dochodow z przeszlosci itp.? Bank zajmuje sie opisywaniem historii, czy
> na jej podstawie przewiduje przyszlosc?

Jeśli kwotę wynagrodzenia za ostatnie 3 miesiące nazywasz historią to
gratuluję.
Bank ocenia _aktualną_ sytuację finansową klienta. Nie żąda od niego
danych o dochodach za ostatnie 5 lat.

>
>>>> To w interesie kredytobiorcy jest zadbanie o zapewnienie środków na
>>>> raty
>>>> kredytu..
>>>
>>> Oczywiscie, ze tak. I bank doskonale wie, ze posiadacz takiego kredytu
>>> tak wlasnie bezie robil.
>>
>> Czyli doszliśmy do wspólnego wniosku, że bank nie uwzględnia przyszłej
>> sytuacji kredytobiorcy. Brawo.
>
> Ty moze tak. Ja odpowiedzialem wyzej.

Czyli uważasz że uwzględnia?
W jaki sposób?

>
>>>> Błędnie zakładasz, że bank nie zabezpieczył pozycji walutowych. Za
>>>> takie
>>>> postępowanie dostałby po d... od nadzoru i KNF.
>>>
>>> Ja nic nie zakladam. Takie sa doniesienia, ze czesc bankow w ogole nie
>>> mialo frankow na kredyty hipoteczne.
>>
>> Doniesienia grupy wsparcia oszukanych frankowiczów. A sprawdziłeś w
>> źródłach, czy tak jest naprawdę?
>
> Zrodlo to bank. Narazie nie odpisali.

Komu?

>
>>>>> Pyanie: dlaczego bank chce raty
>>>>> po kursie jak one na jego koszt nie wplywaja?
>>>>
>>>> Z błednych założeń wyciągasz błędne wnioski.
>>>
>>> jw.
>>
>> Jeden z drugim stwierdzili, że w pewnym locie był zamach i powoli staje
>> się to jedynie słuszną wersją.
>> Ale wielokrotrnie powtarzane kłamstwo nie staje się prawdą.
>
> Wiesz, trudno jest dyskutowac z podejsciem, ktore nie zaklada w ogole
> nic innego. Poki co zaden bank sie nie przyznal. Ale jest np. raport RF
> w miedzy innymi tej sprawie.

W którym miejscu?

> Zdaje sie, ze obecnie sie przepychaja z
> ZBP, wiec jakichs koncowych wnioskow nie ma a Ty juz wiesz, ze to kit.
> Pozyjemy zobaczymy.

RF w ogóle nie odnosił się do sposobu zabezpieczenia aktywów walutowych.
Chyba, że Ty coś wiesz więcej.

>
>>>> Więc dlaczego piszesz, że nie musiały się przejmować ryzyklem?
>>>
>>> Bo jeset minimalne w pewnej grupie ludzi, ktorych wzglednie latwo
>>> wylapac. Sami z Adamem piszecie o dobrze splacanych kredytach.
>>
>> Są dobrze spłacane, bo banki odsiały ryzykownych kredytobiorców. Nie
>> dawały każdemu kto przyszedł.
>
> Bez watpienia tez.
>
>>>>>>>>> Nie bylo czegos takiego jak LIBOR,
>>>>>>>>
>>>>>>>> hę? LIBOR był, jest i będzie.
>>>>>>>
>>>>>>> Nie bylo franka, nie ma LIBOR.
>>>>>>
>>>>>> Co maja w umowach wszyscy frankowicze. LIBOR czy WIBOR?
>>>>>
>>>>> Strzelam, ze londynski jak kredyt walutowy.
>>>>
>>>> Czyli był LIBOR to i był CHF
>>>
>>> Libor wpisany w umowie jako skladowa algorytmu wyliczenia raty. Czyli
>>> analogicznie jak pochodne rynku walutowego.
>>
>> Ja pierdzielę.
>> Normalnie w żywe oczy piszesz, że białe jest czarne i jeszcze się przy
>> tym upierasz.
>>
>> W umowie wpisany LIBOR, kwota kredytu w CHF i powtarzasz jak mantrę że
>> to kredyt w PLN.
>
> Co ja znowu powtarzam? Twierdze, ze to mozliwe. Poczytaj od poczatku i
> zacytuj gdzie twierdze, ze tak jest? A jak bylo to czas pokaze.
> I ja pierdziele. Moze i Tobie dobrze tak wszystko wiedziec. Ja sie tu
> zabijac nie mam zamiaru. Interesuje mnie wylacznie analiza.

Sęk w tym, że główny argument protestujących jest taki, że 'żadnych
franków nie było'
A to jest nieprawda. Bo czerpią korzyści z niskiego LIBORu a ceny franka
nie przyjmują do wiadomości.

>
>>>>>>> Spojrz na to szerzej. Jeszcze kilka miesiecy przed akcja nikt tak
>>>>>>> domow
>>>>>>> nie budowal. Raptem wszyscy zaczeli. Banki dawaly kredyty, matrialy
>>>>>>> drozaly itp.
>>>>>>
>>>>>> I to ma być usprawiedliwienie?
>>>>>
>>>>> Usprawiedliwinie czego?
>>>>
>>>> Brania kredytów pod korek na siłę.
>>>
>>> No czas byl taki, ze wszyscy chetnie musieli cos miec. Jak nie dom to
>>> chociaz mieszkanie. Banki sie w to pieknie wpisaly.
>>
>> I oczywiście banskterzy wyjeżdżali na ulicę z karabinami i ciężarówkami,
>> robili łapanki na ulicach i pod groźbą rozstrzelania kazali podpisywać
>> kredyty.
>
> A teraz to do czego pijesz?

Jakoby banki sztucznie wykreowały kredyty walutowe by nałapać i oszukać
większą liczbę klientów.


--
Pete