eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowanieNowe robale w domuRe: [OT]Re: Nowe robale w domu
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed9.news.xs4all.nl!feeder.usenet
    express.com!tr2.eu1.usenetexpress.com!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm
    !aioe.org!fJ3fCem/Ge388nCVHersJA.user.46.165.242.75.POSTED!not-for-mail
    From: Mateusz Viste <m...@x...invalid>
    Newsgroups: pl.misc.budowanie
    Subject: Re: [OT]Re: Nowe robale w domu
    Date: Wed, 21 Jul 2021 12:31:00 +0200
    Organization: . . .
    Message-ID: <20210721123100.5141b361@mateusz>
    References: <60f3ed36$0$532$65785112@news.neostrada.pl>
    <60f4052a$0$547$65785112@news.neostrada.pl>
    <60f40cbb$0$544$65785112@news.neostrada.pl>
    <60f48907$0$499$65785112@news.neostrada.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <60f52675$0$554$65785112@news.neostrada.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <60f56095$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
    <20210719144053.127b5ab5@mateusz>
    <60f59964$0$23913$65785112@news.neostrada.pl>
    <20210719180435.7b5a47d1@mateusz>
    <60f5da13$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
    <20210720094653.0d8a089e@mateusz>
    <60f6f9ea$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
    <20210720203334.72bf5966@mateusz>
    <o...@d...nat.stargardszczecinski.vectranet.pl>
    <20210720223430.70444944@mateusz>
    <o...@d...nat.stargardszczecinski.vectranet.pl>
    <20210721091936.72dd6069@mateusz>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="5950";
    posting-host="fJ3fCem/Ge388nCVHersJA.user.gioia.aioe.org";
    mail-complaints-to="a...@a...org";
    X-Newsreader: Claws Mail 3.17.8 (GTK+ 2.24.32; x86_64-suse-linux-gnu)
    X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:574867
    [ ukryj nagłówki ]

    2021-07-21 o 11:09 +0200, Jarosław Sokołowski napisał:
    > Nie oceniam wyboru, zwrócę tylko uwagę na to, że w dylemacie wagonika.
    > o co innego chodzi. Tam brana pod uwagę jest tylko *jedna* wartość

    Wybór dylematu był z mojej strony nieprzypadkowy - w ramach dobrej
    woli, i choć nie jest to zgodne z moimi własnymi odczuciami, chciałem w
    ten sposób wyrównać systemy wartości aby nikogo niepotrzebnie nie
    rozjuszać. Przyjmując założenie równości życia owczego, lisiego i
    borsuczego, moje działanie jest w najgorszym możliwym przypadku
    neutralne. Staram się tu zachować jakiś takt, bo wiem, że bywają ludzie
    którzy łatwo się oburzają w tym temacie. Co ciekawe, tych samych ludzi
    z reguły w ogóle nie rusza masowa rzeź cielaków w ubojniach.

    > życie wielu jednostek, które są dla nas (co ważnie) anonimowe.

    I tutaj ma miejsce anonimowość. Zarówno lisa, jak i nowonarodzonych
    jagniąt nie znam. Tych drugich nie mam czasu poznać, kiedy zostają
    porwane 2 minuty po urodzeniu. Z tymi minutami nie zmyślam - zdarzyło
    mi się przyłapać lisa w biały dzień, w okolicach godziny 13ej, kiedy to
    czekał sobie cierpliwie przy drzewie, za którym miał właśnie miejsce
    poród. Zaglądał dyskretnie co kilka sekund za drzewo, czy danie już
    gotowe. Większość narodzin (i porwań) ma miejsce w nocy, ale
    domniemywam, że mechanizm jest ten sam: mama leży wykończona, a jagnię
    łapie pierwsze oddechy, jeszcze owinięte w błoniach. Idealna okazja
    zebrać świeży, pachnący i ciepły posiłek na wynos.

    > Tu jest wybór między wartością ważną dla człowieka puszczy, a taką,
    > która zawsze musi tej pierwszej ustąpić.

    Nie zgodzę się z określeniem "zawsze". Bywały lata, kiedy pobór jagniąt
    wahał się w okolicach 5%. Na taką sytuację godziłem się. Przestałem się
    godzić, gdy w kolejnych latach pobór zwiększył się do 30-50% - jak sądzę
    za sprawą zdolności uczenia się tych zwierząt i zapamiętywania okresu
    oraz miejsca łatwego łupu. Moja obecna postawa ma na celu odwrócenie
    tych nawyków - i jest to najwyraźniej skuteczne, przynajmniej w
    kontekście niektórych drapieżników.

    > naprawdę sprawa została przesądzona gdzieś na granicy paleolitu i
    > neolitu.

    W nieco innym kontekście powiedzmy, gdyż w tej dawnej epoce utrzymanie
    chowu było dla naszych przodków kwestią życia i śmierci. Ja takiej
    presji nie mam.

    > Lis najwyraźniej potrafi sprawnie korzystć z mediów w celu
    > rozpowszechnienia przekazu.

    Myślę, że potrafi skojarzyć pojawienie się zwłok współbrata na skraju
    lasu z informacją "tam za górkę lepiej nie zaglądać". Jak wspominałem
    wcześniej, borsuki zdają się nie posiadać tak rozwiniętej zdolności
    dedukcji i potrzebują nieco większej ilości podpowiedzi.

    Mateusz

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1