Użytkownik "putek" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hnrbl3$kr$1@news.onet.pl...

> Dom typowa kostka. Do ogrzania trzy piętra (piwnica użytkowa, wysoki
> parter, piętro). Łącznie 1300m rury i na każdym piętrze rozdzielacz. Czy
> jedna pompka da radę to uciągnąć?

Nie jestem w stanie odpowiedziec Ci na to pytanie, obawiam sie, ze nikt na
grupie nie bedzie w stanie. Piszesz 1300m rury, masz na mysli w ogole tyle
rury w podlogowce? Ja mam chyba wiecej i wszystko chodzi na jednej pompie na
pierwszym biegu. Pompa jest troche mocniejsza, ale na razie pierwszy bieg
wystarcza. Tu dobry instalator bedzie bezcenny i jego sluchaj, my mozemy
jedynie co kolwiek doradzac i tak to traktuj.

>> potrzebujesz tez mieszacza i sprzegla hydraulicznego pewnie tez.
>> Centralnie
>> bedzie taniej i latwiej sterowac. Ale czy to dobre dla Ciebie to juz sam
>> wiesz najlepiej.
>
> No właśnie nie wiem :( I dlatego pytam.

Rozwiazanie tego problemu zalezy od odpwiedzi na pytania ktore zawarles
nizej. :-)
Moze po krotce: mieszacz to urzadzenie utrzymujace nizsza temp. niz reszta
instalacji. Stosuje sie go do obnizenia temp. i zwykle oddzielnego
sterowania tym obiegiem. Przykladem jego stosowania jest instalacja
mieszana, troche grzejnikow i troche podlogowki, zwykle sporo. Grzejniki to
wyzsza temp., podlogowka to nizsza temp. Wode do podlogowki i grzejnikow
bierzemy z jednego kotla a ten podgrzewa ja do temp. potrzebnej grzejnikom.
Mieszacz za kotlem podlaczony do oddzielnego obiegu podlogowki obniza temp.
wody poprzez "dodanie" wody z chlodniejszego powrotu tejze podlogowki. W ten
sposob mamy dwa niezalezne obiegi o dwoch roznych temp. Jezeli masz
wylacznie podlogowke to nie potrzebujesz nic obnizac tylko ustawiasz
wlasciwa temp. na kotle.
Sprzeglo hydrauliczne to urzadzenie oddzielajace obieg kotla od reszty
instalacji. Kociol ogrzewa wode jakby w malym obiegu, kociol - sprzeglo. Za
sprzeglem moze byc co sie chce, kilka pomp i co tam jeszcze. Brak sprzegla
moze powodowac, ze jedna pompa bedzie "podbierala" wode drugiej i cos moze
kiepsko grzac. Jak instalacja jest duza to sprzeglo lepiej dac, bo pompa
kotla moze byc za mala.

> No i właśnie tego się obawiam. A siłownik miałby być na każdej pętli.
> Łącznie 16 w całym domu + 11 termostatów pokojowych. Wszystkie siłowniki
> podpięte pod termostaty.

Ja bym to sobie odpuscil. Mozesz jedynie podciagnac kable pod rozdzielacze z
kotlowni zeby doprowadzic ew. napiecie do silownikow, gdybys kiedys na to
sie zdecydowal. Termostaty moga dzis byc bezprzewodowe, wiec zawsze zdazysz.
Na dzien dobry daj sobie z tym spokoj. I jeszcze jedno mi sie przypomnialo
przy okazji Twoich 16 petli, pisales, ze instalator proponuje rozstaw rur co
7,5cm by obnizyc temp. zasilania. Te 7,5 to bardzo malo. Temp. posadzki i
tak musi miec te dwadziescia pare C. Zageszczenie rur cos daje do pewnego
momentu, ale nie mozna osiagnac temp. wewnatrz 20C posadzka o temp. np. 15C.
Innymi slowy, gdyby ta posadzka byla jedna wielka rura to woda w niej i tak
musi miec dwadziesia pare C by ta posadzka grzala. By zrobic to dobrze to
najlepiej wszystko wyliczyc zaczynajac od zapotrzebowania na cieplo, da sie
to zrobic dobrze tez na tzw. bolka oko ale tu trzeba miec troche
doswiadczenia. W kazdym razie gesciej jak 10 - 15cm wydaje sie byc
przesadzone dla kotla gazowego, no chba ze planuje tam jakies grube
parkiety.

> No i takie rozwiązanie zaproponował mi "stary instalator". Wadą tego
> systemu jest ogrzewanie całej powierzchni domu przez cały czas. Z drugiej
> strony pojawia się pytanie czy da się komfortowo wysterować ogrzewanie
> podłogowe tak aby dostosować grzanie do trybu życia domowników. A u mnie
> to trochę skomplikowane: piętro zamieszkane 24h, parter: późne popołudnia
> i wieczory, piwnica (sypialnie): noc. No i kolejne pytanie o sens
> poniesionych kosztów sterowania do potencjalnych oszczędności.

Prawde mowiac nie wiem czy uda Ci sie tym tak sterowac. Ja zauwazylem, ze
obnizanie okresowe temp. powoduje u mnie wieksze zuzycie gazu. Co prawda
trudno to wytlumaczyc i teoretycznie nie powinno to jednak u mnie sie
zdazylo. Do testow wroce jeszcze w przyszlym sezonie, wiec nie traktuj tego
jako pewnik. W kazdym razie podlogowka moim zdaniem nie nadaje sie do
takiego sterowania. Na jesien kiedy wywozilem rodzine na budowe to
podnosilem temp. wewnatrz zaraz po przyjezdzie. Przez trzy godziny termometr
ani drgnal. Robilo sie odczuwalnie cieplo kiedy trzeba bylo wracac. :-)
Nie wiem co jest podstawowym celem Twojej podlogowki, jezeli wylacznie
ciepla posadzka to do pomieszczen w ktorych chcesz obnizac temp. zainstaluj
po prostu grzejniki, jezeli natomiast podlogowka to podstawowe ogrzewanie to
z osiaganych wynikow nie bedziesz zadowolony. A jezeli zechcesz dolozyc
grzejniki to cala instalacja moze wygladac zupelnie inaczej i tu powrot do
mieszacza albo wrecz do prostych rozwiazan np. regulatorow RTL czy mieszaczy
termostatycznych.

> I jeszcze jedno pytanie: jak ustawić krzywą grzewczą. Mam piec Buderusa ze
> sterowaniem Ecomatic 2000 i wydaje mi się, że automatycznie zmienia krzywą
> w zależności od temperatury zewnętrznej. Na programatorze ma tylko trzy
> krzywe.

Nie zmienia automatycznie krzywej tylko temp. zasilania. Krzywa ustawiasz
jedna i wszystko co sie pozniej dzieje to ruch po krzywej. Na pionowej osi Y
masz temp. zasilania a na poziomej X temp. na zewnatrz. Krzywa ma byc tak
dobrana, ze zapewnia utrzymanie stalej temp. wewnatrz niezaleznie od temp.
na zewnatrz. Krzywa bardziej pionowa powoduje wieksza zmiane temp. zsilania
przy relatywnie malych zmianach temp. na zewnatrz. Im krzywa bardziej plaska
tym mniejsze zmiany temp. zasilania wzgledem wiekszych skokow temp. na
zewnatrz. Jezeli w domu jest za zimno to podnosisz krzywa, jezeli za cieplo
to obnizasz. Jest jeszcze cos takiego jak wplyw temp. wewnetrznej. Jezeli
masz ustawione te dwa warunki tj. temp. zewnetrzna i wewnetrzna to temp.
zasilania dobierana jest w oparciu o temp. zewnetrzna tak jak pisalem wyzej,
ale wplyw temp. wewnetrznej powoduje przesuniecie samej krzywej po osi Y w
dol lub w gore. Im zimniej w domu tym krzywa bardziej przesunieta w gore
czyli temp. zasilania wyzsza, ale pochylenie kzywej sie nie zmienia i im
cieplej w domu tym krzywa bardziej przesunieta w dol i ciagle pochylona tak
samo. Na buderusie sie nie znam, ale zdaje sie, ze zasada dla wszystkich
jest podobna.

Pozdro.. TK