On 21 Kwi, 21:49, JanuszK <J...@m...o2.pl> wrote:
> Krzemo wrote:
> > On 20 Kwi, 22:27, JanuszK <J...@m...o2.pl> wrote:
> >> Krzemo wrote:
> >>> On 18 Kwi, 22:08, JanuszK <J...@m...o2.pl> wrote:
> >>>>>> Maniek siatka na dole to tak jakby jej nie było, ona się nie zwiąże z
> >>>>>> betonem.
> >>>>> Wyczytałeś to w poradniku majstra budowlanego?
> >>>>> :-))))))
> >>>> A co? nie podoba się.
> >>> Bo czegoś takiego z pewnością by nie napisali...
> >> Taaak? a o prawidłowym otuleniu zbrojenia to nie piszą?
>
> > Ja też o tym piszę, więc nie wiem o co się czepiasz...
>
> JA się czepiam? przeczytaj od początku kto się czepiał :)

"Zbrojenie dołem" to termin który znajdziesz też w swoim poradniku.
Nie ma tam mowy o takim zbrojeniu co nie ma otuliny betonowej...
;-)
A jeszcze żeby dobitnie wykazać że się czepiasz to zacytuję fragment
mojej wypowiedzi w tym wątku:
"Grubość otuliny betonowej (dla płyty wewnątrz budynku - warunki
suche)
w/g normy (PN-B-03264:1999) określa się jako 15mm (to ze względu na
proces karbonatyzacji przez najbliższe minimum 25 lat). Gdyby pręty
były grubsze niż te 15mm (a nie są) musiało by być więcej. Ze względu
na wielkość ziaren kruszywa też nie ma sensu powiększać. Ze względu
na
przeniesienie obciążeń wystarczyło by tylko 5 mm... (dla pręta fi
5mm). Czyli nawet biorąc pod uwagę ewentualne przyduszenie siatki, to
jeżeli nie będzie się całkiem stykać z podłożem (a podpata dystansami
nie powinna) to grubość otuliny i tak będzie wystarczająca...
"
Zwróć uwagę na słowa "podparta dystansami" czyli nie leżąca
bezpośrednio na styropianie ...
;-)

> > ;-)
>
> >> przecierz siatka w wylewce taką rolę pełni a nie mocowanie rurek jak
> >> niektórzy myślą.
>
> > Ale rurki nie służą do dystansowania siatki, jak niektórzy myślą...
>
> A dlaczego nie mogą służyć? akurat tutaj pełnią dwie role, jedną grzejną
> drugą dystansującą troche gorzej ale lepiej niż siatka na styropianie.
>
Jak widać mogą skoro "wileu tak robi"...
;-)
Tyle że IMHO beton nigdy nie podejdzie całkowicie pod rurki i nie
otuli jej całkowicie. Rurka wtedy inaczej będzie "pracować". Normalnie
zakłada się że rurka całkowicie otoczona betonem rozszerza się
termicznie tylko przez zawężanie swojej wewnętrznej średnicy. Tutaj ma
możliwość ucieczki w dół, czyli będzie zmieniać swoją geometrię. Być
może przez to będzie się odspajać - a to oznacza że będą szczeliny
dochodzące bezpośrednio do zbrojenia. Poza tym jest aspekt
mechaniczny... prężące się rurki trzymane są przez niezbrojone "raki"
betonowe, a nawet gdy uda się zabetonować tak aby dobrze podeszło pod
rurki, to wtedy trzymane jest przez milimetrową warstwę niezbrojonego
mleczka cementowego...
Gdy wykonamy to tak by siatka (na dystansach) była pod rurkami, to
rury są dobrze otulone betonem - kilka cm do góry i 1,5 cm zbrojonego
betonu w dół... No i rurki są w środku płyty, czyli nagrzewanie płyty
jest bardziej bezpieczne..
;-)

Pozdrawiam,
Krzemo.