W dniu 2021-11-15 o 06:59, Budzik pisze:
> Użytkownik Uzytkownik a...@s...pl ...
>
>>> W którym miejscu? polecie coś o układzie tt gdzie są wymagane 3
>>> druty a autor wyraźnie napisał że ma dwa. O reszcie nawet szkoda
>>> dyskutować.
>> W starszych przepisach, trzy żyły jeżeli były wymagane to były
>> wymagane tylko i wyłącznie w pomieszczeniach mokrych takich jak
>> łazienki i kuchnie. W pokojach mogły być budowane instalacje
>> 2-żyłowe, niezależnie od tego czy było wymagane w kuchni i
>> łazience zerowanie czy też uziemienie.
>>
>> Zerowanie także różnie było wykonywane. W jednych domach były
>> stosowane mostki w gniazdkach, a w innych była listwa zerowa przy
>> liczniku i z tej listwy "wychodziły" oddzielnie przewód ochronny i
>> zero.
>>
>> Poza tym skąd masz pewność, że instalacja była zrobiona zgodnie z
>> obowiązującymi wtedy przepisami?
>>
>> Moja 35-letnia praktyka zawodowa pozwoliła doświadczyć tego, że w
>> wielu domach czy mieszkaniach często w łazienkach i kuchniach nie
>> było żadnej ochrony.
>>
>> To, że była do tej pory instalacja 2-żyłowa jeszcze o niczym nie
>> świadczy i niczego nie przesądza.
>>
>> Tak więc nie dorabiaj sobie ideologii do swojego, awanturniczego
>> zachowania.
> Co twoim zdaniem powinienem jeszcze dodatkowo sprawdzic?

Dowiedzieć się jaki jest typ sieci zasilającej: TT czy TN

Nie napisałeś czy jest to mieszkanie w budynku wielorodzinnym czy też
dom jednorodzinny.

Jeżeli jest to kamienica lub blok to najszybciej dowiesz się jaki typ
sieci jest w budynku u administratora tego budynku, ponieważ co 5 lat
wykonywane są pomiary ochronne, a wszystkie protokoły przechowywane są u
administratora. Wystarczy tylko spojrzeć w taki protokół i tam będzie
wpisany typ sieci.

Jeżeli tego nie znajdziesz u administratora lub jest to dom
jednorodzinny to pozostaje Ci zapytać w zakładzie energetycznym, który
bezpośrednio obsługuje ten budynek.

Możesz nawet złożyć pismo o określenie nowych warunków przyłącza np. pod
pretekstem zmiany zamówionej mocy.

Ale poszukaj też swoją umowę z zakładem energetycznym, bo tam także może
być wpisany typ sieci zasilającej.


Następnie musisz sprawdzić jaki jest stan techniczny instalacji.

Czy przewody nie są poupalane.

Czy przewody są miedziane czy aluminiowe i jakie przekroje.

W jaki sposób połączone są przewody - czy są spinane na kostki czy też
skręcane na barana.

Jakie są zabezpieczenia.

W pierwszej kolejności trzeba sprawdzić czy jest możliwość w miarę łatwy
sposób doprowadzić całą instalację do zgodności z obecnie wymaganymi
normami.

Bywa, że nie trzeba wymieniać całej instalacji, a tylko dokonać kilka
drobnych przeróbek. Jak tylko jest szansa odejść od starych zerowań to
lepiej jest odejść, bo układy zerowania swego czasu zbierały spore żniwo
ofiar śmiertelnych. Po prostu zerowania same w sobie niosą bardzo duże
niebezpieczeństwo i zagrożenie życia, bo w razie utraty ciągłości
przewodu zerowego, na obudowach urządzeń pierwszej klasy ochronności
masz napięcie fazowe 230V. Dlatego obecnie przepisy są tak sformułowane,
aby nie było możliwości wykonać takich układów w instalacji oświetlenia
oraz gniazd 230V.

Niestety większość tych, którzy Ci doradzają, aby łączyć bolec z N po
prostu nie ma o tym najmniejszego pojęcia i wydaje im się, że skoro już
wiedzą, że zerowanie polega na połączeniu bolca z N to pozjadali już
wszystkie rozumy świata. Mają ogromne parcie na szkło i chcą zabłysnąć
jako specjaliści najwyższej klasy. Tylko weź pod uwagę, że po drugiej
stronie jesteś Ty, Twoja rodzina, Wasze zdrowie i życie, a nikt z nich
później nie weźmie na siebie odpowiedzialności za Wsze nieszczęście.

Ponieważ jestem tu jednym z niewielu specjalistów, akurat w tym temacie,
który ma świadomość jak to wygląda od strony zarówno technicznej,
prawnej, a co najważniejsze zakresu wiedzy to nie doradzę Ci wprost zrób
tak czy tak, bo udzielanie tego typu porad bez określenia warunków,
oględzin i bez wykonania badań ma wartość taką samą jak porada wróżbity
Macieja.

Tu niestety należy obejrzeć całość instalacji, przeanalizować i dopiero
wtedy podjąć decyzję czy stosować jakiś stary rodzaj ochrony czy też
nieco zmodyfikować instalację. Niestety o tej decyzji zawsze decyduje
całościowy obraz instalacji, a analizy może dokonać tylko i wyłącznie
osoba, która ma o tym pojęcie i stosowaną wiedzę i to oglądając i
badając instalację osobiście. Nie da się tak pisząc na forach
dyskusyjnych doradzić komuś, zwłaszcza jeżeli osoba ta ma niewielkie
pojęcie o elektryce.

Dlatego moja porada ograniczy się do tego, abyś zaprosił jakiegoś,
mądrzejszego elektryka. Niech to obejrzy i doradzi.

Jak będziesz pytał o elektryka to pytaj czy jest uprawniony do badań i
pomiarów kontrolnych ochrony przeciwporażeniowej instalacji
elektrycznych oraz do wystawiania protokołów z takich badań.

Elektryk taki powinien się okazać przynajmniej świadectwami
kwalifikacyjnymi G1 (grupy pierwszej)  E z pomiarami oraz D

W książeczce E powinien się znaleźć taki wpis:

Spełnia wymagania kwalifikacyjne do wykonywania pracy na stanowisku
eksploatacji w zakresie obsługi, konserwacji, remontów, montażu i
kontrolno-pomiarowym wraz z pomiarami skuteczności ochrony
przeciwporażeniowej i odgromowej dla następujących urządzeń, instalacji
i sieci:

Dalej powinny być wypunktowane urządzenia, instalacje i sieci. Tutaj
taki elektryk musi mieć co najmniej wyszczególnione punkty 1, 2 i 10
spośród dziesięciu.

Nie będę ich tu przytaczał, bo są dość długie opisy tych punktów.

Poza książeczką E do wystawiania protokołów potrzebna jest jeszcze
książeczka D z podobnym wpisem:

Spełnia wymagania kwalifikacyjne do wykonywania pracy na stanowisku
dozoru w zakresie obsługi, konserwacji, remontów, montażu i
kontrolno-pomiarowym.

a dalej punkty jak dla E minimum 1, 2 i 10

Oczywiście tych punktów może mieć wyszczególnionych więcej, ale te,
które wyszczególniłem to jest minimum.

Dopiero elektryk, który się okaże takimi świadectwami kwalifikacyjnymi
może dokonać badań i oceny stanu instalacji, a następnie doradzi
najbardziej rozsądne rozwiązanie.