Użytkownik wrote:
> W dniu sobota, 25 stycznia 2014 17:40:24 UTC+1 użytkownik Jeffrey
> napisał:
>> Użytkownik wrote:
>>
>>> W dniu sobota, 25 stycznia 2014 17:10:52 UTC+1 użytkownik Jeffrey
>>
>>> napisał:
>>
>>>> Użytkownik wrote:
>>
>>>>
>>
>>>>> W dniu sobota, 25 stycznia 2014 16:31:40 UTC+1 użytkownik
>>>>> Jeffrey
>>
>>>>
>>
>>>>> napisał:
>>
>>>>
>>
>>>>>> Użytkownik wrote:
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>> W dniu sobota, 25 stycznia 2014 16:09:49 UTC+1 użytkownik
>>
>>>>
>>
>>>>>>> uzytkownik
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>> napisał:
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>>> W dniu 2014-01-25 15:29, k...@g...com pisze:
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>>>> A mnie się znowu wydaje
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>>> I to jest cała prawda o twojej wiedzy na temat rekuperatorów
>>
>>>>>>>> oraz
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>>> wilgotności i punktu rosy.
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>> Podaj źródło swojej wiedzy to pokaże Ci gdzie jest błąd. A
>>>>>>> może
>>
>>>>
>>
>>>>>>> nie
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>> ma błędu tylko Ty nie rozumiesz do końca co tam napisane. Tak
>>
>>>>>>> czy
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>> inaczej pomoc jest Ci potrzebna.
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>> znajdź sobie "wykres Moliera" najlepiej z jakimś mądrym opisem
>>>>>> to
>>
>>>>
>>
>>>>>> się
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>> nauczysz (może)
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>> jeffrey
>>
>>>>
>>
>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>> On nie ma tu zastosowania. Zastosowanie ma prawo że nie istnieje
>>
>>>>> dla
>>
>>>>
>>
>>>>> żadnej wilgotności względnej powietrza żadna temperatura
>>>>> dodatnia
>>
>>>>
>>
>>>>> powietrza żeby była niższa od temperatury punktu rosy dla danej
>>
>>>>
>>
>>>>> wilgotności. Amen.
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>> ha ha tylko czemu moje okna o tym nie wiedzą
>>
>>>>
>>
>>>> i jeszcze czy istnieje powietrze o wilgotności względnej 200%?
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>> jeffrey
>>
>>>
>>
>>> Sugerujesz że temperatura szyb na których skrapla się woda z
>>
>>> powietrza jest wyższa od temperatury powietrza w pomieszczeniu?
>>
>>> Ciekawa teoria.
>>
>>
>>
>> ale to ty sugerujesz że powierzchnia wymiennika ma temp wyższą niż
>>
>> temp powietrza przez niego przepływającego tyle że to się kłóci z
>> ideą
>>
>> schładzania nie sądzisz?
>>
>>
>>
>> jeffrey
>
> To czy ma wyższą czy niższą zależy po której stronie robiony jest
> pomiar. Po stronie ciepłej będzie miała niższą niż przepływające
> powietrze po stronie zimnej wyższą niż przepływające powietrze. Jak
> by tak nie było nie następowało by przekazywanie ciepła. Kluczowe do
> roszenia przegrody jest to czy różnica temperatur pomiędzy
> powietrzem
> a przegrodą po stronie oziębianej w zimie będzie dostatecznie duża
> żeby z powietrza wykropliła się woda. W odpowiednio dużym wymienniku
> się nie wykropli bo nie będzie spełniony warunek różnicy temperatur.
> I to nie chodzi o różnicę temperatur pomiędzy wlotem a wylotem
> rekuperatora w pomiędzy na przykład 145 i 147 milimetrem od wlotu. W
> miarę oziębiania powietrza od temperatury na wejściu po stronie
> ciepłej a miejscem w którym woda nie moze występować w fazie ciekłej
> rożnica temperatur robi się coraz mniejsza. Na początku może to być
> kilka stopni a okolicach zera poniżej stopnia. Ale zawsze ta różnica
> jest. I wymiennik musi być tak skonstruowany żeby przy tak malej
> różnicy temperatur woda z powietrza nie wyszła. Jest to możliwe pod
> warunkiem że wymiennik będzie miał dużą powierzchnię ( kubatura
> pomieszczenia /2,5-3) i będzie przeciwprądowy. Urządzenie z małym
> krzyżowym wymiennikiem spokojnie można nazwać schładzaczem powietrza
> z osuszaniem powietrza wypuszczanego do atmosfery. Mam osuszacz z
> suszarki do wypranych rzeczy. To wymiennik ciepła krzyżowy. Są tam
> dwa spore wentylatory odśrodkowe. Jeden obieg nazwijmy go
> oziębiającym pracuje z jednym wentylatorem i pompką wody robiącą
> mgłę
> wodną. Mgłą jest porywana przez cug jaki daje wentylator i osiada na
> przegrodach skąd jest usuwana przez osuszanie przepływającym
> powietrzem. Parując odbiera ciepło z przegród i chłodzi powietrze w
> drugim obiegu przelatujące przez wymiennik. Wilgotne w suszarce
> powietrze styka się z wymiennikiem i wykrapla się z niego woda. Woda
> jest odprowadzana do pojemnika. Skitrała się suszarka marki MIELE i
> zanim ją wyrzuciłem to wybebeszyłem to ustrojstwo. Puszczone poza
> suszarką schłodziło przepływające przez nie powietrze z 27 stopni
> do
> 8 stopni. Ilość schłodzonego powietrza wielokrotnie przekracza ilość
> zimnego powietrza jakie produkuje klimatyzator o mocy elektrycznej
> 1,5kW. Wentylator w tym cudaku pobiera 100W. Jak w pseudo
> rekuperatorze zacznie skraplać się woda to on tez musi część tej
> wody
> odparować i zamiast grzać chłodzi. Teraz na to wpadłem. Wszystkie
> pseudo rekuperatory w których wykrapla się woda i jest potrzeba jej
> odprowadzania można w dupę producentom i sprzedawcom wsadzić. Amen.

mówimy tu o powietrzu w którym musi się wykroplić woda, czyli
powietrze schładzane
powietrze schładzane jest w wyciągu bo jest ciepłe na początku i
schładzamy je odzyskując ciepło, wyrzucamy to powietrze na zewnątrz
maksymalnie schłodzone tak? jesli startujesz z 20st 60% wilgotności to
punkt rosy jest przy 12st ale przecież przy obecnych temp te powietrze
będzie się schładzać dalej
co wg ciebie się stanie z wodą ? bo ja uważam ( a zajmuję się tym
zawodowo) że woda wykropli się na zimnych ściankach wymiennika, a
jeżeli wymiennik będzie na tyle sprawny żeby obniżyć temp do tych
poniżej zera to ta woda zamarznie na wymienniku
nawiązując do twojej wypowiedzi ja nie kupiłbym i dodatkowo odradził
każdemu zakup takiego recu w którym producent przewidział brak
wykroplenia wilgoci
oczywiście są wymienniki obrotowe z powierzchnią higroskopijną które
oddają wilgoć spowrotem do obiegu nawiewnego ale to nie jest
przedmiotem tej dyskusji zresztą nie są zbyt popularne

dodatkowo wykroplenie wody na wymienniku to czysty zysk energetyczny
dla użytkownika


jeffrey