On Saturday, 2 October 2021 at 19:16:30 UTC+2, lleeoo wrote:
> a a <m...@g...com> Wrote in message:r
> > On Saturday, 2 October 2021 at 15:17:19 UTC+2, Uzytkownik wrote:> W dniu
2021-10-02 o 11:59, Budzik pisze:> > Użytkownik Uzytkownik a...@s...pl ... > > >
>> Aby zmniejszyć koszt PC to musiałaby pracować tylko w II taryfie, > >> ale taka
praca jest możliwa tylko wtedy, kiedy w domu będą same > >> podłogówki lub będzie
postawiony duży bufor ciepła. > > Co to znaczy duzy bufor? W kotłowni miejsca mam
sporo ale pytanie o > > sens finansowy i ilosc tego miejsca jakie jest potrzebe? > >>
Bufor - zazwyczaj duży baniak z wodą. > > Ilość ciepła gromadzonego w wodzie > >
ciepło właściwe * ilość wody * delta t (różnica temperatury wody > pomiędzy
najniższą, a najwyższą) > > Zakładając, że grzejniki muszą mieć temperaturę wody na
zasilaniu nie > niższą jak 35-40'C, zaś na powrocie mają 30'C, a im zimniej na
zewnątrz > tym wyższą, a pompa ciepła produkując ciepło nie może przekroczyć 50'C, >
bo wtedy na łeb leci jej COP to deltę mamy na poziomie 15-20'C. > > Dla przykładu
zbiornik 1000 litrów wody jest w stanie zgromadzić na > każde 5'C delty ok. 4,2J *
1000 * 5 = 21000kJ energii = 5,8(3)kWh. > > Zakładając, że w danym momencie
potrzebujesz 10kW mocy, na zasilaniu > musisz mieć 40'C to maksymalna delta wyniesie
20'C (bo temperatura > grzewcza 40'C, powrót 30'C, a pompa może zagrzać do 50'C), a I
taryfa > trwa 12 godzin na dobę (zakładam pół na pół) to przy takiej delcie 20'C >
musiałbyś mieć zbiornik o pojemności nieco większej jak 5000 litrów, aby > zgromadzić
ilość energii jaka będzie potrzebna na te 12 godzin I taryfy. > > Poza tym, aby
zgromadzić taka ilość energii to pompa ciepła będzie > musiała mieć 2 razy większą
moc, bo musi jednocześnie grzać dom w II > taryfie + gromadzić energię na I taryfę
energetyczną. > > Bufory zatem o wiele lepsze są dla ogrzewania wprost prądem lub
kotłem > na paliwa stałe, bo możemy je podgrzać do znacznie wyższych temperatur i >
wtedy zgromadzimy większą ilość energii przy mniejszej pojemności. Z > pompą ciepła
zaś jest problem, bo zwiększenie temperatury grzewczej > powoduje, że pompa pracuje z
mniejszym COP. > > Ale aby dobrać bufor to musimy znać zapotrzebowanie energetyczne
domu. > > Reasumując: > > Bufory przy pompie ciepła do gromadzenia energii z II
taryfy to > kompletny nonsens. Jeżeli zaś chodzi o podłogówkę to jest znacznie >
lepszym buforem ciepła. > > Oczywiście montuje się bufory przy pompach ciepła, ale to
tylko w tym > celu, aby pompa się rozmrażała tańszą energią, uzyskaną z pompy ciepła
> czyli z udziałem współczynnika COP. Tyle, że do rozmrażania wystarczy > bufor 100
litrów :) > > Tak więc jak ktoś pisze, że ogrzewanie pompą ciepła i grzejnikami, >
będzie ogrzewał taniej niż gazem to kłamie, albo nie ma o tym > najmniejszego
pojęcia.co za bzdurypompa ciepla typu monoblock musi mieć bufor ciepła w kotłowni i
nazywa sie on HYDRO UNIT, bez tego wymiennika monoblock pracuje jedynie jako klima
czyliair-2-water-2-air
>
> Kolejna bzdura, powiedz to mojej pompie ponieważ bez bufora działa
> i ma się dobrze.
> --
> lleeoo
>
>
> ----Android NewsGroup Reader----
> https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/i
ndex.html
jak działa bez bufora to działa niezgodnie z manualem, co grozi utrata gwarancji, w
przypadku awarii.
I zespół wodny to nie jest żaden bufor a duży bojler w kotłowni z 2 wężownicami, bo
to wymiennik ciepla a nie tylko bufor.

Poza tym moc pompy obiegowej w monoblocku jest liczona na krótki obieg, do nawiewów
powietrznych klimy, a jak ktoś zmienia przeznaczenie monoblocka na ogrzewanie
centralne, to po to jest ten bojler, aby pompa obiegowa w monoblocku się szybko nie
zużyła i nie pompowała calej instalacji.
A dla sprawności pompy obiegowej jest ważne, aby delta T była mała, wtedy sprawnośc
większa.

Dlatego indoor jest 2-ga pompa obiegowa + sterownik , dobrana mocą i przepływem pod
domową instalację c.o.

Rób jak chcesz, ale przeczytaj manuala a w nim disclaimer, że gwarancja wyłączona,
gdy montaż niezgodny z manualem.

Chcę kupić kilka monoblocków różnych producentów na zimowe crash testy

Do zimy nie będę czekał, znajdę chłodnię mięsa albo inną i tam wstawię monoblocka
na -5 C, -10, -20 -30 i sprawdzę, czy wytrzyma i co padnie pierwsze
i ile ciepla będzie tracił z części gorącej: outdoor skraplacz, pompa, agregat

Monoblock reklamowany jako air-2-water napełnię wodą, a nie glikolem
i wyłączę prąd na 24h i zobaczę czy rozerwie outdoor unit przy -20 C, czy też ma
jakieś zabezpieczenie mechaniczne przed zlodowaceniem.

Mam nadzieję, że nie napelniłeś domowej instalacji c.o. glikolem , bo jest toksyczny
i wdychanie po rozszczelnieniu instalacji, zdrowe nie jest

"Ethylene glycol toxicity should be suspected in anyone who is severely ill after
drinking an unknown substance, especially if they at first appear drunk and you can't
smell alcohol on their breath. An overdose of ethylene glycol can damage the brain,
lungs, liver, and kidneys.
Ethylene glycol poisoning: MedlinePlus Medical Encyclopedia
medlineplus.gov/ency/article/000774.htm

https://www.bing.com/search?q=glycol+toxicity&form=Q
BLH&sp=-1&pq=glycol+toxicity&sc=0-15&qs=n&sk=