On 3 Lut, 23:05, "Jacek \"Plumpi\"" <p...@w...pl> wrote:
> > 1. Wersja AF nie jest modulowa, tj. nie mozna dokupic zadnych
> > rozszerzen. Mamy wiec tylko 8 wyjsc przekaznikowych. Jedyna opcja to
> > kupic kilka takich sterownikow ale wtedy kazdy dziala niezaleznie. To
> > ma wady i zalety - zaleta oczywiscie w przypadku awarii (wszystko
> > lezy), a wady - nie mamy juz takich mozliwosci, chocby w przypadku
> > checi utworzenia symulatora obecnosci domownikow, gdzie bedzie wiecej
> > niz 8 sterowanych urzadzen :(
>
> Ale możesz je wszystkie spiąć RS485 i sterować z komputera, tak samo jak i
> serię SR

O co innego mi chodzi :) Przykladowo (przyklad wziety z sufitu i moze
bezsensowny ale pokazuje o co mi chodzi). Mamy dwa sterowniki, kazdy
ma 8I/8O. Do jednego wpiety jest czujnik ruchu np. w korytarzu i
sterownik ten steruje oswietleniem w korytarzu. Wszysto sobie fajnie
dziala, az tu nagle nasz sprytny umysl generuje pomysl, zeby oprocz
wlaczania oswietlenia, system wlaczal jednoczesnie pompe recyrkulacji,
bo akurat w korytarzu jest wejscie do lazienki i moze ktos akurat tam
sie wybiera. Niestety pompke cyrkulacyjna mamy wpiety pod drugi
sterownik.. I co teraz ? Przepinac ? Przy jednym duzym sterowniku
wystarczylaby drobna modyfikacja softu, upload do sterownika i
wszystko by dzialalo :) Jezeli wszystkiego solidnie nie przemyslimy to
potem moze sie okazac ze wyjscia wszystkich sterownikow mamy juz
obsadzone i zmiana czegos jest bardzo trudna.. No bo te sterowniki
mimo mozliwosci wlaczenia w siec po RS485 rozumiem nie potrafia sie
miedzy soba komunikowac? W instrukcji nic takiego nie znalazlem.

[...]
> > No i co tu zrobic ? ;)
>
> Najpierw zdecydować się czym chcemy sterować i w jaki sposób. Co tak w ogóle
> oczekujemy od tego sterownika.

Masz racje. Ja narazie kombinuje na wariata, robie taka burze mozgu ;)
Jak juz komorki mi ostygna - pozpisuje to sobie wszystko na kartke i
bedzie wiadomo ile tak naprawde wejsc jest potrzebnych :) Ale 8 wejsc
analogowych i brak mozliwosci rozbudowy to troche licho wyglada :(

> > BTW. Czy samo programowanie np siemensa s5 / s7 jezeli mamy juz
> > program do tego (graficzny) - jest w przynajmniej podstawowym zakresie
> > tak samo proste jak tych sterownikow AF / RF arraya ?
>
> Hmmmm....?

No jak przeczytalem pobieznie instrukcje i pare screen shotow tych PLC
AF, opisy funkcji logicznych i generalnie sposobu "programowania" (dla
mnie to bardziej jak rysowanie schematu) to wydaje mi sie to super
proste ;) Tzn. sama mechanika. Bo logike wiadomo - trzeba dobrze
przemyslec :-)

> To zalezy co kto lubi. Same sterowniki są bardziej rozbudowane, a do
> dyspozycji masz różne języki programowania drabinkowy, funkcyjny oraz lista
> rozkazów (coś w stylu assmblera).
> Ściagnij darmowe oprogramowanie Step Lite i sam zobacz.

Sprawdze :)

[...]
> A po co Ci sterować niezaleznie wszystkimi roletami ze sterownika ?

Ale np. jak chce zrobic takie cos.. Przycisniecie "w dol" -> roleta
jedzie w dol (nie musimy czekac 20 sek az zjedzie na sam dol;)
Przycisniecie "w dol" w trakcie zjezdzania -> zatrzymuje rolete. No i
jak to zrobic bez tylu wejsc/wyjsc, majac tylko zwykly wlacznik/
wylacznik w scianie ? ;-) Wiem, mozna powiedziec ze "stoj te 20 sek,
nic ci sie nie stanie" ale przeciez robimy automatyke i to jest
wlasnie caly jej sens i przydatnosc :-)

> Przecież to co jest Ci potrzebne to opuszczenie rolet wieczorem i
> podniesienie ich rano praktycznie wszystkich - zależnie od oświetlenia
> zewnetrznego no i wymuszając przyciskami lub zdalnym sterowaniem.

Niekoniecznie - w lato np. chcialbym miec w dzien opuszczone rolety w
dwoch sypialniach, zeby sie niepotrzebnie nie grzaly od slonca (mam
np. jedna sypialnie od poludnia). Czyli o zmierzchu roleta sie
podnosi, zeby ok 9-10 znowu opasc w dol :)

[...]
> A jeżeli już chcesz sterować każdą z osobna to przecież można dołożyć
> odpowienie układy muliplexera i demultiplexera.
> Multiplexer zrobisz na bazie zwykłych diód, a delmultiplexer jakiś scalony
> TTL lub CMOS i wtedy wystarczy 5 wejść oraz 5 wyjść, aby wysterować
> maksymalnie 31 obwodami - tylko po co ? Jedyny minus takiego rozwiązania to
> koniecznośc podnoszenia rolet po kolei (nie jednocześnie) - ale komu to
> przeszkadza ?

Wiesz, ze tez myslalem o takim multiplexerze zeby zwiekszyc ilosc
wyjsc ale do tego taki multiplexer i tak musialby miec dodatkowo
przekazniki. A zobacz co np. mi sie podczas dzisiejszego szukania
nawinelo (niekoniecznie w kolejnosci pod wzgledem ilosci wyjsc;)

http://www.allegro.pl/item547503404_sterownik_plc_ge
_fanuc_90_30_64wej_80wyj.html
http://www.allegro.pl/item545162878_sterownik_s7_200
_moduly_i_o_panel_operatorski.html

http://www.allegro.pl/item543447355_sterownik_omron_
sysmac_cpm1.html
+
http://www.allegro.pl/item544419378_modul_rozszerzen
ia_omron_cpm1_40edr.html

Co myslisz o tych sterownikach? Pozatym na ebayu mozna w calkiem
sensownych cenach z USA wyszarpac S7-200 + rozne rozszerzenia w
sensownych cenach (no, calosc pewnie ok 2k bedzie kosztowac;)

Szczegolnie ten w/w s7 jest kuszacy - o ile dobrze widze bodaj 48 lub
56 wyjsc i panelik operatorski, latwo do tego dokupic dodatkowe
moduly :)

> Zapewne do sterownika trzeba będzie doprowadzić 1 linię z centrali alarmowej
> sygnalizującą zazbrojenie systemu alarmowego - po to, aby sterownik mógł
> rozpocząć symulowanie obecności domowników. Napewno będą też potrzebne
> sygnały alarmu,  kilka innych np. sygnał pobudzenia czujek chroniących
> strefę na zewnątrz budynku przed drzwiami wejściowymi oraz pod oknami - tzw.
> prealarm.
> Chyba, że alarm chcesz także zrobić na tych sterownikach.

Mowia, ze lepiej nie laczyc... Jeszcze o tym nie myslalem. Ale majac
juz wszystko w jednym sterowniku, czemu by nie ;) Troche sie tylko
boje awaryjnosci tego, dlatego bylbym bardziej za Siemensem, ktory
imho ogolnie dla przemyslu robi rzeczy konkretne :)

> Dla przykładu ostatni system alarmowy + sterowanie ze sterownikiem PLC,
> które uruchamiałem, poza inteligentnym sterowaniem oświetlenia i
[...]
> komórkowy, ale bez wywoływania alarmu. Po połączeniu się z telefonem
> komórkowym można rozmawiać z osobami znajdującymi się pod domem poprzez
> domofon.

Niezle :) Mozesz mi tylko powiedziec jak np. laczyc taki PLC z GSM ?
Przy PLC array (to producent?;) AF - jest modul glosowy / modem, mozna
zestawic bramke GSM symulujaca "centrale" i tak sie laczyc.. Tak to
zalatwiasz ? :) Do Siemensow np. S7 tez sa takie moduly moze ??
pozdr.

--
Adam Sz.