eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.rec.domodśnieżanieRe: odśnieżanie
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!p
    ostnews.google.com!31g2000vbf.googlegroups.com!not-for-mail
    From: Piotr <s...@t...net.pl>
    Newsgroups: pl.rec.dom
    Subject: Re: odśnieżanie
    Date: Thu, 22 Oct 2009 02:53:11 -0700 (PDT)
    Organization: http://groups.google.com
    Lines: 81
    Message-ID: <8...@3...googlegroups.com>
    References: <hasgcf$poi$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <s...@t...ceti.pl>
    <e...@w...googlegroups.com>
    <s...@t...ceti.pl>
    <2...@o...googlegroups.com>
    <hbme41$nr3$1@news.onet.pl>
    <0...@b...googlegroups.com>
    <hbmpal$rb2$1@news.onet.pl>
    <5...@p...googlegroups.com>
    <hbmtg7$mvs$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <c...@o...googlegroups.com>
    <hbn4f8$9i1$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <2...@g...googlegroups.com>
    <hbndm7$587$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <4...@o...googlegroups.com>
    <hbp5oo$67u$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: 77.113.45.39
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: posting.google.com 1256205192 12682 127.0.0.1 (22 Oct 2009 09:53:12 GMT)
    X-Complaints-To: g...@g...com
    NNTP-Posting-Date: Thu, 22 Oct 2009 09:53:12 +0000 (UTC)
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: 31g2000vbf.googlegroups.com; posting-host=77.113.45.39;
    posting-account=V6AfdwoAAAA9sr5lxlX4uHUgyfKeVL4a
    User-Agent: G2/1.0
    X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.1.3)
    Gecko/20090824 Firefox/2.0.0.3; MEGAUPLOAD 1.0 (.NET CLR
    3.5.30729),gzip(gfe),gzip(gfe)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.dom:115689
    [ ukryj nagłówki ]

    On 22 Paź, 10:29, krys <k...@p...onet.pl> wrote:

    >
    > Ty dziekujesz, ale wygląda na to, że jesteś w miniejszości.
    W tej dyskusji oczywiście jestem w mniejszości. Ale tak w ogóle to
    chyba jednak nie, bo inaczej ludzie by to prawo zmienili, prawda?
    Zdaje się też, że właściciele domów jednorodzinnych nie korzystają
    masowo z usług firm odśnieżających, więc najwyraźniej wolą robić to
    sami.


    > > Przepis, o którym mówimy, nikogo nie zmusza do osobistej
    > > pracy.
    >
    > W takim razie zmusza do ponoszenia kosztów. Co na jedno wychodzi.

    Teraz prawo zmusza ludzi, żeby sami dbali o chodnik (mają wybór: mogą
    zapłacić albo sami to zrobić). Ty chcesz ich zmuszać, żeby na to
    płacili (i nie mieli wyboru). Jeśli na jedno wychodzi - to po co ta
    dyskusja? A jeśli nie na jedno, to dlaczego chcesz mnie pozbawiać
    wyboru?


    > Na wspólnej własności, to masz coś do gadania. Mozesz się na przykład umówic
    > ze współwłaścicielami, że macie głęboko schowany obowiązek odśnieżania, i od
    > dziś wydeptujecie tylko ścieżkę przy okazji. I nikt nikomu z tego powodu
    > mandatu nie wręczy. Ale masz prawo do własnych poglądów i bycia darmowym
    > robotnikiem.

    Własność polega na tym, że możesz korzystać. Korzystasz z chodników?
    To wyobraź sobie, że gmina bierze na siebie obowiązek dbania o
    chodniki, ale jednocześnie zakazuje Ci po nich chodzić. Natomiast co
    do umawiania się: oczywiście, że możesz się umówić, że masz obowiązek
    odśnieżania głęboko schowany. Z tym że ludzie (właśnie poprzez to
    prawo) umówili się już wcześniej inaczej. Wychodzi na to, że to jednak
    Ty jesteś w mniejszości. Ale jeśli uważasz inaczej - przecież prawo
    można zmienić, nie?


    > Zapłaciłam za to całą masę różnej maści podatków po to, żeby urzędasy w
    > mojej gminie ruszyły głowami za swoje pensje i wymyśliły sposób na
    > odśniezanie, zamiast mnozyc pomagierów do przewalania papierów z kupki na
    > kupkę.

    Z tą uwagę to zwróć się raczej do swojej gminy, bo wylewanie żali
    tutaj jest niezbyt skuteczne.


    > A co mnie inny kraj obchodzi - mieszkam tutaj i tutaj nie podoba mi się
    > nierówne traktowanie obywateli.

    Jeśli na odśnieżanie chodników płaciliby wszyscy, to też byłoby
    nierówno, bo przecież nie wszyscy mają je obok swojego domu, prawda? W
    ogóle nie wszycy korzystają z chodników, a na pewno nie wszyscy - w
    jednakowy sposób. Więc dlaczego taki podatek miałby być sprawiedliwy?

    Ja jestem w tej dyskusji w o tyle dobrej sytuacji, że moje i tak jest
    na wierzchu. Ale kto wie - może za parę lat, dzięki Waszemu
    społecznemu ruchowi to prawo się zmieni. Wtedy powrócę do
    przekonywania. Na razie życzę powodzenia w przekonywaniu innych.

    Piotr

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1