> Użytkownik "Lukasz Sczygiel" <p...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomości news:39da.00000384.4b588ef9@newsgate.onet.pl...
>
> > Aha, teraz wylicz ile bedzie trwalo zagrzanie calego relatywnie wysokiego
> > bufora
> > za pomoca obiegu wody w jego gornej 1/3.
>
> Chyba żartujesz ?
> Zdajesz sobie ile czynników wpływa na to mieszanie ?
> Wyliczę tylko niektóre z nich: rozmiary zbiornika (wysokość, szerokość i
> kształt), gładkość ścianek wewnętrznych, oporność termiczna ścian zbiornika,
> ilość i rodzaj przegród wewnętrznych oraz wężownic, temperatura początkowa
> wody wewnątrz zbiornika, temperatura mediów grzewczych, prędkość przepływu
> mediów grzewczych, prędkość przepływu mediów odbiorników energii, ilość
> mediów grzejących i pobierających energię, lepkość wody, która zależy od
> zanieczyszczenia wody oraz wszelkich dodatków typu inhibitory, budowa
> króćców przyłączeniowych oraz ich rozstaw i wysokość umieszczenia, a także
> czy króćce posiadają ostre krawędzie czy też są zaoblone oraz czy posiadają
> zamontowane kierownice, oraz wiele, wiele innych.
>
Dobrze, siadaj, trója.
Ja pytam ile w normalnym zbiorniku trwa ladowanie go do _pelna_ przez krocce
umieszczone w gornej 1/3. I ile krocej, sprawniej odbylo by sie ladowanie przez
krocce na dole.

Mam wrazenie ze sie nie rozumiemy i piszemy o czyms innym.

Bufor w funkcji akumulatora mozna ladowac do pelna ale nie robi sie tego przez
krocce wysoko tylko nisko. I do tego taki bufor mozna postawic powyzej pieca bo
i tak pompka CO czy podlogowki musi byc, wiec moze brac wode z wyzszego poziomu
i usadowienie bufora wyzej pozwala nie potrzebowac pompki miedzy piecem a
buforem. Abstrachuje tutaj od tego ze nie kazdy ma taka mozliwosc.

Bufor w funkcji sprzegla nie powinien byc ladowany do pelna. I ten ma krocce z
kotla wysoko zeby nie grzac wody nizej bo tam sa krocce solarow czy pompy
ciepla. Taki bufor pozwala dogrzewac chlodna wode solarem czy pompa ciepla.

Przy czym moja (nie sadze abym tylko ja na to wpadl) modyfikacja polega na tym
ze solary zazwyczaj podpiete dosyc wysoko (bo maja dosyc wysoka temperature
produkowanej wody) na czas zimy podpiac nisko (bo zima solary grzeja slabiej i
dzieki temu maja szanse oddac jakas energie wewnatrz domu).
Skoro dowiedzialem sie juz o mieszaczach (nie wiem ile kosztuja wiec nie wiem
czy warto tu zastosowac) mozna takowy podpiac wlasnie tam na dole aby nie cala
woda wodociagowa plynela przez bufor. Lub tylko wode zimna w kuchni podpiac do
wezownicy na dnie bufora.

> > I napisz jeszcze ze taka sytuacja jest
> > pozadana i bezpieczna (ze sie po drodze woda z 10x nie zagotuje).
> > Wiesz, z pompka jestem w stanie uwierzyc w mieszanie calosci, z grawitacja
> > nie.
>
> Jeszcze raz powtarzam. To ty wymyślasz tego typu układ pracujący w
> grawitacji. Takie podejście jest bezsensowne, ponieważ komplikuje cały ten
> układ i pogarsza jego sprawność. Jezeli chcesz dobrze wykorzystać taki
> bufor, który jednocześnie będzie pełnił rolę sprzęgła musisz popędzić całość
> pompami.
Proponuje taki uklad po to aby miec jak najmniej problemow. Po to tutaj
dyskutuje aby wywnioskowac jakie problemy moga miec inni. Ja u siebie juz sprawe
obmyslilem i zaplanowalem, wiekszosc instalacji bedzie bez pompki, grawitacyjna
bo nie lubie byc uzalezniony od ZE. Teraz bez pradu mam tylko ciemno i moge sie
kapac w cieplej lazience przy swietle swieczki. :)

A jak juz mam inwestowac kupe kasy w instalacje solarna to dodanie troche kasy
na dodatkowa wezownice i zaworki (jakies 5% calosci kosztow-500-1000zl) moze
spowodowac ze zima zaoszczedze 50zl miesiecznie na dogrzewaniu zimnej wody i
kupe kasy (trudno oszacowac) w jesien/wiosna na grzaniu CO.

> W zimie to Ty sobie możesz tylko popatrzeć na solary. Uzysk ciepła z takiego
> solara jak Twój jest wielokrotnie mniejszy niż straty ciepła do otoczenia.
>
Znowu zalozyles jakas bezedure. Solary beda plaskie "firmowe" i w duzej ilosci.
Ten kaloryfer na ogrodku to tylko proof of concept.
Chcialem sprawdzic za jego pomoca jak skuteczne jest slonce i na co musze
zwrocic uwage przy probie wykorzystania.

> > Mozna wyprowadzic przez gore zbiornika. Bedzie bezcisnieniowy.
>
> Zebyś mógł wyprowadzić rury z takiego zbiornika, który jest u góry otwarty
> to bufor musiał byś umieścić w najwyższym punkcie instalacji, w przeciwnym
> razie woda się z niego wyleje. Poza tym nawet w takim otwartym układzie woda
> jest pod ciśnieniem - ciśnieniem "słupa wody".
>
W czym problem? Dom jest parterowy. Kaloryfery siegaja maks 1m powyzej podlogi.
Bufor i tak musi byc relatywnie wysoki wiec nie mam problemu aby troche rozkopac
podloge w jednym miejscu (nie mam podpiwniczonego calego domu) i podpiac rurki
przez sciane do kotla. Solary i tak musza miec pompke (kepska technologia :) )
wiec nie jest istotne czy beda staly na ziemi czy wisialy na dachu. CO (piec,
bufor, kaloryfery) sie bedzie oganiac grawitacyjnie.
Tylko solary beda potrzebowac pompki (trza bedzie kupic ups-a).

Bufor bedzie mial przykrecana od gory pokrywe z kroccami dla wezownic z gumowymi
tlumikami. Sztuka wytoczona u sasiada kosztuje jakies 10zl.
Piec i kaloryfery beda mialy krocce wspawane na stale. Taki zbiornik nie musi
byc tak solidny jak cisnieniowy (pod cisinienim wodociagowym). A brak wymiany
wody powoduje duzo mniejsza korozje...

No nic, z dyskusji wynioslem narazie to ze nie warto magazynowac energii w
posadzkach i to ze mozna by gdzies mieszacza sobie zamontowac. Nie udalo sie wam
wskazac bledow w takim planie (chodzi o dodanie wezownicy na dnie) poza tym ze
wydaje sie wam ze sie nie oplaca...

--
Lukasz Sczygiel



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl