Nasłuchałem się ostatnio opinii o tym, jak strasznie rekuperatory
wysuszają powietrze w domach i że niezbędny jest wymiennik entalpiczny
(który odzyskuje też wilgoć).

Czy to rzeczywiście jest problem? Czy warto dopłacać do entalpicznego? A
może są lepsze sposoby dowilżenia powietrza?




--
MN

do góry

W dniu czwartek, 22 stycznia 2015 10:24:52 UTC+1 użytkownik Marcin N napisał:
> Nasłuchałem się ostatnio opinii o tym, jak strasznie rekuperatory
> wysuszają powietrze w domach i że niezbędny jest wymiennik entalpiczny
> (który odzyskuje też wilgoć).
>
> Czy to rzeczywiście jest problem? Czy warto dopłacać do entalpicznego? A
> może są lepsze sposoby dowilżenia powietrza?

Nie ma zadnego problemu z wysuszaniem powietrza, bo i skad mialby sie brac?

W zime rekuperacja (przynajmniej w teorii) powoduje mniejszy ruch powietrza
niz wentylacja grawitacyjna, wiec jezeli juz to bardziej sucho bedzie przy
wentylacji tradycyjnej.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu 2015-01-22 o 10:30, Adam pisze:
> W dniu czwartek, 22 stycznia 2015 10:24:52 UTC+1 użytkownik Marcin N napisał:
>> Nasłuchałem się ostatnio opinii o tym, jak strasznie rekuperatory
>> wysuszają powietrze w domach i że niezbędny jest wymiennik entalpiczny
>> (który odzyskuje też wilgoć).
>>
>> Czy to rzeczywiście jest problem? Czy warto dopłacać do entalpicznego? A
>> może są lepsze sposoby dowilżenia powietrza?
>
> Nie ma zadnego problemu z wysuszaniem powietrza, bo i skad mialby sie brac?

Już tłumaczę.

Zimne powietrze ma o wiele mniejszą zdolność do akumulacji wilgoci.
Zimne powietrze i wilgotności 90% po podgrzaniu - staje się ciepłym
powietrzem o wilgotności (strzelam) 30%.

Ciepłe powietrze (brudne), które odda ciepło - powoduje skraplanie się
wilgoci w rekuperatorze. To jest właśnie ta wilgoć, która "znika" z
powietrza w domu.


--
MN

do góry

Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:54c0c1e3$0$21551$6...@n...neostrad
a.pl...

> Nasłuchałem się ostatnio opinii o tym, jak strasznie rekuperatory
> wysuszają powietrze w domach i że niezbędny jest wymiennik entalpiczny
> (który odzyskuje też wilgoć).

To nie rekuperatory ale wentylacja. Jak masz dom z działającą wentylacją
grawitacyjną to przy tej samej wymianie powietrza będzie dokładnie tak samo
sucho.

Fizyki nie oszukasz. :-)

Natomiast jak porównujesz brak wentylacji (niedziałająca grawitacyjna) z
jakąkolwiek wentylacją to oczywiście tam gdzie jest wentylacja będzie
bardziej sucho.

> > Czy to rzeczywiście jest problem?

Może być jak ustawisz sobie wentylację na maksa - ale wtedy większym
problemem będzie przepłacanie za ogrzewanie.

Jak mieszkałem w domu z wentylacją grawitacyjną to w zależności od tego z
której strony wiał wiatr i czy akurat robiliśmy pranie wilgotność wahała
się od niecałych 20% do prawie 60%. Miałem wtedy małe dzieci z problemami z
oddychaniem i kaszleniem więc mierzyłem to na bieżąco.

Po przeprowadzce do domu z wentylacją mechaniczną te duże wahania
wilgotności zniknęły. Przy takich temperaturach jak obecnie mam stałe 30-40%
wilgotności.

> Czy warto dopłacać do entalpicznego? A może są lepsze sposoby dowilżenia
> powietrza?

Jak przychodzą mrozy poniżej -10 i wilgotność spada poniżej 30% to wtedy
suszarkę z praniem zamiast w pralni czasem rozstawiamy rano w salonie.
Będzie tego wszystkiego kilka przypadków w roku.

Nie wiem o którym wymienniku piszesz - kiedyś na targach oglądałem taki
gdzie poszczególne lamele rekuperatora wykonane były z jakiejś włókniny z
zawartością celulozy która powodowała że wilgoć z powietrza wywiewanego
przechodziła do nawiewanego. Działać to pewnie działa ale budziło moje
wątpliwości na które obsługa nie potrafiła konkretnie odpowiedzieć:

1. Co z czyszczeniem - raczej wnętrza takiego wymiennika nie można wyciągnąć
z rekuperatora potraktować myjką ciśnieniową.
2. Co z wytrzymałością - np. awaria lub nierówna praca wentylatorów i po po
jednej stronie robi się nadciśnienie a po drugiej podciśnienie. Stalowa
blacha to wiadomo - nie naciągnie się a co z taką membraną? Czy Za rok, za
dwa ciągle będzie tak samo sztywna?
3. Czy jak wymiennik popracuje kilka lat i na ściankach po stronie wywiewu
osiądzie minimalna ilość tłuszczy (a zapewniam że osiądzie) to wilgoć nadal
będzie przez ten tłuszcz przenikała do membrany i dalej do powietrza
nawiewanego?

No i na koniec najważniejsze - sprawność przewodzenia ciepła przez taką
membranę jest niższa niż przez stalową blachę dlatego w okresie gdy
wilgotność w domu jest odpowiednia taki rekuperator niepotrzebnie ma niższą
sprawność temperaturową niż klasyczny.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu czwartek, 22 stycznia 2015 10:56:13 UTC+1 użytkownik Marcin N napisał:

> Ciepłe powietrze (brudne), które odda ciepło - powoduje skraplanie się
> wilgoci w rekuperatorze. To jest właśnie ta wilgoć, która "znika" z
> powietrza w domu.

A w wentylacji grawitacyjnej to powietrze wyleci kominem w powietrze, razem
z wilgocia :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu 2015-01-22 o 10:59, Ergie pisze:
> Po przeprowadzce do domu z wentylacją mechaniczną te duże wahania
> wilgotności zniknęły. Przy takich temperaturach jak obecnie mam stałe
> 30-40% wilgotności.


30% to zdecydowanie za mało.

--
MN

do góry

Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:54c0d5ed$0$2158$6...@n...neostrada
.pl...

>> Po przeprowadzce do domu z wentylacją mechaniczną te duże wahania
>> wilgotności zniknęły. Przy takich temperaturach jak obecnie mam stałe
>> 30-40% wilgotności.

> 30% to zdecydowanie za mało.

Co kto lubi :-)
Ja wolę stałe 35 niż raz 20 a raz 50.

Jak pisałem dopiero gdy spada poniżej 30 to wtedy coś z tym robimy, ale
takich dni jest w roku niewiele.

Ale skoro dla Ciebie 30% to za mało to ten wymiennik niewiele Ci pomoże i
pewnie przy -15 i tak będziesz musiał jakoś nawilżać, więc może lepiej od
razu kupić tradycyjny wymiennik z lepsza sprawnością i nawilżacz.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2015-01-22 o 12:10, Ergie pisze:
> Ale skoro dla Ciebie 30% to za mało to ten wymiennik niewiele Ci pomoże
> i pewnie przy -15 i tak będziesz musiał jakoś nawilżać, więc może lepiej
> od razu kupić tradycyjny wymiennik z lepsza sprawnością i nawilżacz.

Pytanie, jak nawilżyć cały dom skoro rekuperator cały czas wysusza.

--
MN

do góry

Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:54c0dd5b$0$2152$6...@n...neostrada
.pl...

> Pytanie, jak nawilżyć cały dom skoro rekuperator cały czas wysusza.

Nie rekuperator wysusza ale wymiana powietrza więc odpowiedź jest prosta -
tak samo jak przy dowolnym innym sposobie wentylacji, a nawet łatwiej bo
zmiany wilgotności nie są tak częste i gwałtowne.

Z mojego doświadczenia gdy nie miałem WM i wilgotność potrafiła spadać
poniżej 20% najlepiej sprawdza się pranie. Wszelkie porozstawiane spodeczki
z wodą, albo gliniane pojemniki niewiele dają bo ich powierzchnia parowania
jest bardzo mała, natomiast nawilżacz hałasuje i jest drogi w eksploatacji -
trzeba używać wody demineralizowanej lub często zmieniać filtr antykamienny
bo inaczej wszystkie meble szybko pokrywają drobinki białego osadu.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Adam wrote:
> W dniu czwartek, 22 stycznia 2015 10:56:13 UTC+1 użytkownik Marcin N
> napisał:
>
>> Ciepłe powietrze (brudne), które odda ciepło - powoduje skraplanie
>> się wilgoci w rekuperatorze. To jest właśnie ta wilgoć, która
>> "znika" z powietrza w domu.
>
> A w wentylacji grawitacyjnej to powietrze wyleci kominem w
> powietrze,
> razem z wilgocia :-)
> pozdr.

tu masz rację, ale nie zgadzam się z tezą że went mechaniczna ma
mniejszą wydajność od grawitacyjnej
podaj jakieś wiarygodne źródła

do góry