Jest taka konstrukcja ściany między domem i nieogrzewanym garażem:

wnętrze domu - płyta KG - płyta MFP - szkielet z 20 cm wełny - płyta MFP
- płyta KG - zimny garaż

Pytanie: jak rozmieścić wiatro- i paroizolację.
Wiadomo, że paro idzie od wnętrza domu, ale co dać od strony garażu?
Pozostałe ściany garażu będą miały oczywiście paroizolację od środka i
wiatroizolację od zewnątrz. W ścianie będzie 10 cm wełny.

--
MN

do góry

W dniu wtorek, 26 lipca 2016 23:49:41 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
> Jest taka konstrukcja ściany między domem i nieogrzewanym garażem:
>
> wnętrze domu - płyta KG - płyta MFP - szkielet z 20 cm wełny - płyta MFP
> - płyta KG - zimny garaż
>
> Pytanie: jak rozmieścić wiatro- i paroizolację.
> Wiadomo, że paro idzie od wnętrza domu, ale co dać od strony garażu?
> Pozostałe ściany garażu będą miały oczywiście paroizolację od środka i
> wiatroizolację od zewnątrz. W ścianie będzie 10 cm wełny.
>
> --
> MN

a zewnątrz to bedzie jakis styropian?


b.

do góry

W dniu 2016-07-27 o 08:41, Budyń pisze:
> W dniu wtorek, 26 lipca 2016 23:49:41 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
>> Jest taka konstrukcja ściany między domem i nieogrzewanym garażem:
>>
>> wnętrze domu - płyta KG - płyta MFP - szkielet z 20 cm wełny - płyta MFP
>> - płyta KG - zimny garaż
>>
>> Pytanie: jak rozmieścić wiatro- i paroizolację.
>> Wiadomo, że paro idzie od wnętrza domu, ale co dać od strony garażu?
>> Pozostałe ściany garażu będą miały oczywiście paroizolację od środka i
>> wiatroizolację od zewnątrz. W ścianie będzie 10 cm wełny.

>
> a zewnątrz to bedzie jakis styropian?

Jasne, że będzie. Z przejęcia zapomniałem napisać. Taki jestem
podekscytowany, że piszę na grupę budowlaną...


--
MN

do góry

W dniu środa, 27 lipca 2016 18:16:43 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
> W dniu 2016-07-27 o 08:41, Budyń pisze:
> > W dniu wtorek, 26 lipca 2016 23:49:41 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
> >> Jest taka konstrukcja ściany między domem i nieogrzewanym garażem:
> >>
> >> wnętrze domu - płyta KG - płyta MFP - szkielet z 20 cm wełny - płyta MFP
> >> - płyta KG - zimny garaż
> >>
> >> Pytanie: jak rozmieścić wiatro- i paroizolację.
> >> Wiadomo, że paro idzie od wnętrza domu, ale co dać od strony garażu?
> >> Pozostałe ściany garażu będą miały oczywiście paroizolację od środka i
> >> wiatroizolację od zewnątrz. W ścianie będzie 10 cm wełny.
>
> >
> > a zewnątrz to bedzie jakis styropian?
>
> Jasne, że będzie. Z przejęcia zapomniałem napisać. Taki jestem
> podekscytowany, że piszę na grupę budowlaną...


a no to po co wiatroizolacja?



b.

do góry

W dniu 2016-07-27 o 19:40, Budyń pisze:
(...)
>>> a zewnątrz to bedzie jakis styropian?
>>
>> Jasne, że będzie. Z przejęcia zapomniałem napisać. Taki jestem
>> podekscytowany, że piszę na grupę budowlaną...
>
>
> a no to po co wiatroizolacja?

Żeby wiatroizolować oczywiście.
Zgodnie ze sztuką.


--
MN

do góry

W dniu środa, 27 lipca 2016 20:53:28 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
> W dniu 2016-07-27 o 19:40, Budyń pisze:
> (...)
> >>> a zewnątrz to bedzie jakis styropian?
> >>
> >> Jasne, że będzie. Z przejęcia zapomniałem napisać. Taki jestem
> >> podekscytowany, że piszę na grupę budowlaną...
> >
> >
> > a no to po co wiatroizolacja?
>
> Żeby wiatroizolować oczywiście.
> Zgodnie ze sztuką.

znaczy sie jakiego wiatru spodziewasz sie za 10cm warstwą styropianu? :-)
Naczytales sie bzdur, bo sa powszechne, wiec nie dziwota.
Wiatroizolacje daje sie gdy izolacja zewnetrzna jest welna bo ta jest rzeczywiscie
wiatro przepuszczalna. Nie daj sie wrobic w tą wiatroizolacje i tym bardziej
styropian ryflowany.
Fabryki domow styropian kleją do poszycia - bo to jest rozwiazanie lepsze.
Zobacz uklad warstw np tu http://julstar.eu/technologia/
Bylem kiedys w podobnej fabryce i mialem kwit jakim klejem styropian kleją. Ale potem
i tak zdecydowalem sie na klejenie pianką.

Co do tematu - budynek w czesci cieplej ma miec te same warstwy na wszystkich
scianach. Doklejony do tego garaz to juz inna bajka - i to trzeba przemyslec o
nieogrzewane a osloniete drewno to proszenie sie o klopoty.




b.

do góry

W dniu 2016-07-27 o 22:47, Budyń pisze:
> W dniu środa, 27 lipca 2016 20:53:28 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
>> W dniu 2016-07-27 o 19:40, Budyń pisze:
>> (...)
>>>>> a zewnątrz to bedzie jakis styropian?
>>>>
>>>> Jasne, że będzie. Z przejęcia zapomniałem napisać. Taki jestem
>>>> podekscytowany, że piszę na grupę budowlaną...
>>>
>>>
>>> a no to po co wiatroizolacja?
>>
>> Żeby wiatroizolować oczywiście.
>> Zgodnie ze sztuką.
>
> znaczy sie jakiego wiatru spodziewasz sie za 10cm warstwą styropianu? :-)
> Naczytales sie bzdur, bo sa powszechne, wiec nie dziwota.
> Wiatroizolacje daje sie gdy izolacja zewnetrzna jest welna bo ta jest rzeczywiscie
wiatro przepuszczalna. Nie daj sie wrobic w tą wiatroizolacje i tym bardziej
styropian ryflowany.
> Fabryki domow styropian kleją do poszycia - bo to jest rozwiazanie lepsze.
> Zobacz uklad warstw np tu http://julstar.eu/technologia/
> Bylem kiedys w podobnej fabryce i mialem kwit jakim klejem styropian kleją. Ale
potem i tak zdecydowalem sie na klejenie pianką.

Doskonale wiem, że są spory, jak łączyć ścianę domu szkieletowego ze
styropianem. Wiele firm z lenistwa robi właśnie tak, jak w linku: walą
styropian bezpośrednio na płytę wiórową. Badania z USA wykazały, że jest
to fatalne rozwiązanie. Dyskutowaliśmy już kiedyś o tym. Wiem, że masz
inne zdanie, ale nikt nie potrafił mnie przekonać do tego. Ciągle jestem
otwarty na argumenty - niech jakieś padną.

>
> Co do tematu - budynek w czesci cieplej ma miec te same warstwy na wszystkich
scianach. Doklejony do tego garaz to juz inna bajka - i to trzeba przemyslec o
nieogrzewane a osloniete drewno to proszenie sie o klopoty.

Drewniane nieogrzewane garaże nie są przecież ewenementem. Czemu proszą
się o kłopoty? Ten, o którym piszę ma mieć żółtą folię od środka i
wiatroizolację od zewnątrz. Styropian w całym budynku będzie oddzielony
odpowiednio wentylowanym rusztem. Wszystko zgodnie ze sztuką.

--
MN

do góry

W dniu czwartek, 28 lipca 2016 07:33:27 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
> > znaczy sie jakiego wiatru spodziewasz sie za 10cm warstwą styropianu? :-)
> > Naczytales sie bzdur, bo sa powszechne, wiec nie dziwota.
> > Wiatroizolacje daje sie gdy izolacja zewnetrzna jest welna bo ta jest
rzeczywiscie wiatro przepuszczalna. Nie daj sie wrobic w tą wiatroizolacje i tym
bardziej styropian ryflowany.
> > Fabryki domow styropian kleją do poszycia - bo to jest rozwiazanie lepsze.
> > Zobacz uklad warstw np tu http://julstar.eu/technologia/
> > Bylem kiedys w podobnej fabryce i mialem kwit jakim klejem styropian kleją. Ale
potem i tak zdecydowalem sie na klejenie pianką.
>
> Doskonale wiem, że są spory, jak łączyć ścianę domu szkieletowego ze
> styropianem. Wiele firm z lenistwa robi właśnie tak, jak w linku: walą
> styropian bezpośrednio na płytę wiórową. Badania z USA wykazały, że jest
> to fatalne rozwiązanie. Dyskutowaliśmy już kiedyś o tym. Wiem, że masz
> inne zdanie, ale nikt nie potrafił mnie przekonać do tego. Ciągle jestem
> otwarty na argumenty - niech jakieś padną.

a argument biznesowy moze byc? zamawiasz dom w fabryce domow, potem stwierdzasz brak
szczeliny - jesli szczelina jest absolutnie niezbedna to bez problemu w sądzie
uzyskujesz obnizenie ceny za niepełnowartosciowy towar :-)))

Ten nitka cale lata bredzil ze szczelina jest potrzebna ze wzgledu na dyfuzje pary
poprzez przegrode, a potem zmienił nieco front i twierdzil ze woda wcieka z zewnątrz
na krawedzi drzwi i okien i to wlasnie ta wode trzeba suszyc. Ostatnio twierdzi,
dawalem kiedys link, ze juz nie trzeba tej szczeliny jesli okna sie zamontuje
przyzwoicie.

No i mielismy tu delikwenta który dał 20cm styro + szczeliny i zdziwil sie ze dom ma
nieocieplony.


> Drewniane nieogrzewane garaże nie są przecież ewenementem. Czemu proszą
> się o kłopoty? Ten, o którym piszę ma mieć żółtą folię od środka i
> wiatroizolację od zewnątrz. Styropian w całym budynku będzie oddzielony
> odpowiednio wentylowanym rusztem. Wszystko zgodnie ze sztuką.

nie mowie ze to nieprawidlowe, tylkoze sprawe trzeba przemyslec. Jaki jest kierunek
przeplywu pary? Gdzie jest punkt rosy? To dziala inaczej niz w budynku ogrzewanym.


b.

do góry

W dniu 2016-07-28 o 08:37, Budyń pisze:
> W dniu czwartek, 28 lipca 2016 07:33:27 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
>>> znaczy sie jakiego wiatru spodziewasz sie za 10cm warstwą styropianu? :-)
>>> Naczytales sie bzdur, bo sa powszechne, wiec nie dziwota.
>>> Wiatroizolacje daje sie gdy izolacja zewnetrzna jest welna bo ta jest
rzeczywiscie wiatro przepuszczalna. Nie daj sie wrobic w tą wiatroizolacje i tym
bardziej styropian ryflowany.
>>> Fabryki domow styropian kleją do poszycia - bo to jest rozwiazanie lepsze.
>>> Zobacz uklad warstw np tu http://julstar.eu/technologia/
>>> Bylem kiedys w podobnej fabryce i mialem kwit jakim klejem styropian kleją. Ale
potem i tak zdecydowalem sie na klejenie pianką.
>>
>> Doskonale wiem, że są spory, jak łączyć ścianę domu szkieletowego ze
>> styropianem. Wiele firm z lenistwa robi właśnie tak, jak w linku: walą
>> styropian bezpośrednio na płytę wiórową. Badania z USA wykazały, że jest
>> to fatalne rozwiązanie. Dyskutowaliśmy już kiedyś o tym. Wiem, że masz
>> inne zdanie, ale nikt nie potrafił mnie przekonać do tego. Ciągle jestem
>> otwarty na argumenty - niech jakieś padną.
>
> a argument biznesowy moze byc? zamawiasz dom w fabryce domow, potem stwierdzasz
brak szczeliny - jesli szczelina jest absolutnie niezbedna to bez problemu w sądzie
uzyskujesz obnizenie ceny za niepełnowartosciowy towar :-)))

Jeśli to jest jedyny argument - to słaby.
Co to znaczy "absolutnie niezbędna"? Fundament też nie jest absolutnie
niezbędny, albo drzwi wejściowe, albo rynny...
Badania w USA wykazały, że płyta wiórowa pokryta styropianem - gnije.
Zakazano takiego sposobu budowania domów w USA. W Polsce nie ma zasad -
budują, jak chcą.

Nitka zachowuje się tak, jakby ulegał naciskom lobby budowlanemu.
Założył stowarzyszenie i wielu jego członków w dupie ma styropian. Kleją
go niezgodnie ze sztuką i tyle.

A po co jest ta szczelina? Po to, żeby szczątkowa wilgoć, która trafia
do ściany od środka - miała szansę uciec. Styropian ryflowany dobrze tę
ucieczkę wilgoci wspomaga. Ruszt drewniany - jeszcze lepiej.

Nie rozumiem, czemu jesteś takim wrogiem tego rozwiązania.

--
MN

do góry

W dniu czwartek, 28 lipca 2016 19:33:57 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> Nie rozumiem, czemu jesteś takim wrogiem tego rozwiązania.


bo w zasadzie uniemozliwia zrobienia przyzwoitego ocieplenia. Mozesz dac metr
styropianu, ale jesli go zwentylujesz od spodu to znaczy ze wyprowdziles cieplo z
budynku.

jesli juz to zrob wiatroizlowacje i welne - zadnych szczelin :)



b.

do góry