-
1. Data: 2010-11-13 17:44:15
Temat: Solar grzeje podłogówką - pierwsze spostrzeżenia.
Od: "tarnus" <t...@p...onet.pl>
Niedawno wspominałem Mańkowi że w okresie przejściowym warto
by podłączyć solar pod podłogówkę. Są na jesień i wiosnę ale także i w zimie
dni
kiedy jest zimno ale słonecznie. W takie dni solar potrafi nagrzać zbiornik
np. tylko do 45-50stC i więcej nie da rady gdyż jego sprawność w tak zimnym
otoczeniu mocno spada. Ale gdyby przełączyć solar w obieg podłogówki gdzie
potrzeba niższych temperatur to nadal jest on w stanie oddawać energię do
takiego niskotemperaturowego obiegu z niezłą sprawnościa.
Kupiłem więc zawór trójdrogowy z siłownikiem Belimo oraz pompę cyrkulacyjną
20W. Wymiennik płytowy który został wymontowany z kotła 24kW znalazł
zastosowanie jako wymiennik między obwodem glikolu z solarów i wody z
ogrzewania.
Od dwóch dni w wolnych chwilach przerabiałem instalację solarną. Najmniej
roboty było z podłączeniem się w obieg podłogówki gdyż akurat na
rozdzielaczu miałem wolne miejsce. Część solarna została natomiast
gruntownie przebudowana. Sterownik Sorel TDC3 jaki używam posiada możliwość
sterowania w 20 różnych kombinacjach hydraulicznych. Dotychczas używałem
układu solar + zbiornik
a teraz po przeróbce jest to układy solar + zbiornik + basen. Przy czym w
lecie będzie to rzeczywiście basen a w zimie za pomoca ręcznie przekręcanych
zawórów przełączany na podłogówkę. Dzisiaj był pierwszy dzień pracy w tej
konfiguracji. Słońce nie rozpieszczało gdyż sporą część dnia było za
chmurami toteż ustawiłem na próbę próg przełączania zbiornik/podłoga na
45stC. Z rana w zbiornika 300l jakieś 120l od dołu miało około 15stC więc w
pierwszej kolejności sterownik ustawił zawór trójdrogowy na przez wężownicę
w zbiorniku.
Około godziny 14:30 została osiągnięta temp. 45stC w całym zbiorniku i
sterownik przestawił zawór na obwód podłogi oraz włączył dodatkową pompę
cyrkulacyjną między wymiennikiem a rozdzielaczami. Aż do zachodu słońca (za
lasem) czyli gdzies przez ponad godzinę solar ładował podłogę. Aby mieć
porównanie, najmniejszy obwód podłogówki, w WC na parterze wyłączyłem z
grzania zaworem. Na koniec dnia stając stopą na przemian w WC a raz na
ogrzewanej podłodze korytarza dawało się odczuć sporą różnicę temperatur. W
tej chwili na parterze sterownik pokojowy wskazuje 22stC podczas gdy na
dworze jest 13stC.
Maniek, uważam że warto było i jak tylko będę miał okazję kupić kiedyś w
rozsądnej cenie jakiś kolektor prózniowy to kupię go po to aby więcej
wydusić w takie dni o niskich temperaturach na zewnątrz.
Dni słonecznych wbrew pozorom jest sporo. Można w sporym stopniu dogrzać w
okresie przejściowym, zwłaszcza wiosną a w zimie najczęściej największe
mrozy są gdy jest wysokie ciśnienie a to idzie w parze z dniami
bezchmurnymi.
Jak chcesz Maniek to zapodam gdzieś fotki.
Marek
-
2. Data: 2010-11-13 19:24:16
Temat: Re: Solar grzeje podłogówką - pierwsze spostrzeżenia.
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ibmipe$1obo$1@news2.ipartners.pl...
> Dni słonecznych wbrew pozorom jest sporo. Można w sporym stopniu dogrzać w
> okresie przejściowym, zwłaszcza wiosną a w zimie najczęściej największe
> mrozy są gdy jest wysokie ciśnienie a to idzie w parze z dniami
> bezchmurnymi.
w zasadzie to ja sie zgadzam i bede cos takiego u siebie próbował zmontować.
Ale tak po swojemu :) Ile m2 masz tych kolektorów?
b.
-
3. Data: 2010-11-13 20:25:47
Temat: Re: Solar grzeje podłogówką - pierwsze spostrzeżenia.
Od: "tarnus" <t...@p...onet.pl>
Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ibmokv$pvt$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:ibmipe$1obo$1@news2.ipartners.pl...
>> Dni słonecznych wbrew pozorom jest sporo. Można w sporym stopniu dogrzać
>> w
>> okresie przejściowym, zwłaszcza wiosną a w zimie najczęściej największe
>> mrozy są gdy jest wysokie ciśnienie a to idzie w parze z dniami
>> bezchmurnymi.
>
>
> w zasadzie to ja sie zgadzam i bede cos takiego u siebie próbował
> zmontować. Ale tak po swojemu :) Ile m2 masz tych kolektorów?
Narazie są to 3 kolektory płaskie o łączniej powierzchni absorbera 5,5m2.
Maksymalna moc jaką potrafią dać w pełnym słońcu a którą obserwuję na
wyświetlaczu sterownika to 7kW. Oczywiście gdy mają zapewnione duuuże
delta K czyli wtedy kiedy mają dużą sprawność a takie warunki dotychczas
bywały tylko wtedy gdy zbiornik był całkowicie wystudzony. W normalnych
warunkach
jest to 3-5kW w słońcu a to dlatego gdyż wtedy gdy jest południe to
zazwyczaj zbiornik
jest już w 70% nagrzany.
W zimie oczywiście poziom nasłonecznienia jest niższy, też przez "niskie"
słońce dlatego
ja kolektory mam nachylone pod kątem 50st i słońce świeci idealnie na
kolektory
w marcu i październiku. Montowanie kolektorów na dachu 30st jest według mnie
nieporozumieniem. Taki kolektor w lecie szaleje jak buchaj a na jesień oraz
w zimie
jest zimny jak plecy nieboszczyka. Przez to jest też sporo osób zawiedzonych
kolektorami.
Teraz mam nadzieję podłogówka przyczyni się do lepszego wykorzystania tej
energii
a w lecie basen będzie idealnym odbiornikiem jej nadmiaru. Dopóki nie ma
basenu
to raczej nie będę montował kolejnych kolektorów choć można by przecież na
lato
część zakrywać. U mnie jest to bezproblemowe gdyż stoją w ogrodzie. Mam
nawet
specjalną plandekę z tasmami którą montuję w 5 minut gdy na dłużej wyjeżdzam
i słońce czy brak prądu jest mi nie straszny.
Marek
-
4. Data: 2010-11-13 20:51:13
Temat: Re: Solar grzeje podłogówką - pierwsze spostrzeżenia.
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ibms89$1so3$1@news2.ipartners.pl...
> Narazie są to 3 kolektory płaskie o łączniej powierzchni absorbera 5,5m2.
> Maksymalna moc jaką potrafią dać w pełnym słońcu a którą obserwuję na
> wyświetlaczu sterownika to 7kW.
1,2kW/m2 to teoretyczny szczyt mocy ze słońca. 5,5x1,2=6,6kW. A to oznacza
ze sterownik masz nieco podkręcony :-) Mozna sie tym nie przejmować ale
warto wiedzieć.
Nie bardzo mogę znaleźć wiarygodnych żródeł mocy promieniowania zimą. Mam
wykres w którym stoi ze wtedy jest 0,6kW/m2 ale wydaje mi że tyle nie
bedzie. A wskaźnik ten jest ważny jesli chodzi o potrzebną zimą
powierzchnie kolektorów.
b.
-
5. Data: 2010-11-13 21:44:20
Temat: Re: Solar grzeje podłogówką - pierwsze spostrzeżenia.
Od: "tarnus" <t...@p...onet.pl>
Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ibmto0$ddg$1@inews.gazeta.pl...
> 1,2kW/m2 to teoretyczny szczyt mocy ze słońca. 5,5x1,2=6,6kW. A to oznacza
> ze sterownik masz nieco podkręcony :-) Mozna sie tym nie przejmować ale
> warto wiedzieć.
Oj mylisz się. Tu gdzie mieszkam średnioroczna wartość to nieco
ponad 0,9kW/m2 na powierzchni _poziomej_.
Zauważ że jest to wartość średnioroczna oraz to że kolektor montuje
się nie poziomo ale płaszczyzną skierowaną do słońca.
Swego czasu napotkałem w sieci na symulację i wskazywało dla mojego
położenia szczytowo ponad 1,4kW/m2 było. Najwyższa sprawność
kolektora to 83% więc wyjdzie niemal 6,4kW. Kiedyś przez parę dni
miałem podłączony przepływomierz dedykowany do tego sterownika
dzięki któremu pomar nadaje się do rozliczeń ciepła np. w sprzedaży.
Niestety był pożyczony i musiałem go oddać i teraz sterownik oblicza
moc z jakąś tam dokładnościa ale napewno nie zawyża. Mało tego
żeby się nie jarać dużymi wartościami, sterownik ustawiłem tak że
wskazuje do 10% mniej niż wyliczona kalkulatorem na podstawie
temperatur na zasilaniu i powrocie z wężownicy i przepływu oraz ciepła
własciwego glikolu 50%.
> Nie bardzo mogę znaleźć wiarygodnych żródeł mocy promieniowania zimą. Mam
> wykres w którym stoi ze wtedy jest 0,6kW/m2 ale wydaje mi że tyle nie
> bedzie. A wskaźnik ten jest ważny jesli chodzi o potrzebną zimą
> powierzchnie kolektorów.
Pamietaj że najczęściej podaje się dla powierzchni poziomej.
tu masz sporo informacji:
http://www.kolektorek.pl/index.php?option=com_conten
t&view=article&id=44:jak-optymalnie-ustawi-kolektor&
catid=2:artykuly&Itemid=39
tu jakaś mapka
http://www.mojaenergia.pl/strony/1/i/400.php
albo czegotoniewiedząca wikipedia globalnie
http://pl.wikipedia.org/wiki/Insolacja
Marek
-
6. Data: 2010-11-13 22:16:11
Temat: Re: Solar grzeje podłogówką - pierwsze spostrzeżenia.
Od: "tarnus" <t...@p...onet.pl>
I jeszcze to:
http://www.igf.fuw.edu.pl/meteo/stacja/wyklady/Energ
iaOdnawialna/Slonce/CDG/orientacjakolektorow/Orienta
cjaKolektor%F3w.doc
-
7. Data: 2010-11-13 22:17:27
Temat: Re: Solar grzeje podłogówką - pierwsze spostrzeżenia.
Od: "tarnus" <t...@p...onet.pl>
I jeszcze to
http://www.igf.fuw.edu.pl/meteo/stacja/wyklady/Energ
iaOdnawialna/Slonce/CDG/orientacjakolektorow/Orienta
cjaKolektor%F3w.doc
-
8. Data: 2010-11-13 22:20:21
Temat: Re: Solar grzeje podłogówką - pierwsze spostrzeżenia.
Od: "tarnus" <t...@p...onet.pl>
Jeszcze tu:
http://www.igf.fuw.edu.pl/meteo/stacja/wyklady/Energ
iaOdnawialna/Slonce/CDG/orientacjakolektorow/Orienta
cjaKolektorów.doc
-
9. Data: 2010-11-13 22:21:12
Temat: Re: Solar grzeje podłogówką - pierwsze spostrzeżenia.
Od: "tarnus" <t...@p...onet.pl>
Jeszcze tu:
http://www.igf.fuw.edu.pl/meteo/stacja/wyklady/Energ
iaOdnawialna/Slonce/CDG/orientacjakolektorow/
-
10. Data: 2010-11-14 08:52:43
Temat: Re: Solar grzeje podłogówką - pierwsze spostrzeżenia.
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ibn0ri$1v0u$1@news2.ipartners.pl...
Nie traktuj mnie jaka napastnika bo mam zamiar zrobić to samo co ty :-) Po
prostu uzgadniam zeznania :-))) Gadanie o śniegu zimą traktuję tak jak ty.
Ooooo, fotkę szukam... Mam: http://lotniczefotki.pl/dach.jpg - jeden z
dachów ma około 70stopni pochylenia, drugi jakies 35. A to przeciez jest
sytuacja gdzie w ogóle w zimie był śnieg, przeważnie go nie ma.
> Oj mylisz się. Tu gdzie mieszkam średnioroczna wartość to nieco
> ponad 0,9kW/m2 na powierzchni _poziomej_.
W linkach wczesniejszych mocy nie ma. Sa wartosci kwh/m2, mnie interesują
kW/m2. Na dodatek interesuje mnie zależność mocy nasłonecznienia kW/m2 od
zadanego miesiąca. Letnie można znaleźć ale co z natężeniem zimą to juz
gorzej.
Żeby liczyć cos musze miec dane wejściowe :/ Kąt pochylenia kolektora umiem
uwzględnić i policzyć -ale u mnie i tak będzie 45stopni - taki jest dach i
tyle.
> Swego czasu napotkałem w sieci na symulację i wskazywało dla mojego
> położenia szczytowo ponad 1,4kW/m2 było.
Daj linkę jak znajdziesz.
A tu można podejrzeć wyniki online z warszawy
http://www.if.pw.edu.pl/~meteo/
b.