Powitanko,

> Maciek jakiś przewrażliwiony na hałas musi być i tyle.

Jak tak czytam, to dochodze do wniosku, ze najgorsze nie jest to, ze
facet zlosliwie halasuje, tylko to, ze wielu (wlacznie z halasujacym)
nie jest w stanie pojac, ze jest to uciazliwe.
Gdyby facet na mnie trafil, to po krotkiej grze wstepnej (rozmowa)
mialby co chwile zaplatana zylke w kose, od czasu do czasu kosa uderzala
by w pret, na dzialce cos by strasznie smierdzialo, a kiedy facet
zmeczony po koszeniu chcialby odpoczac, to ja bym sie zabieral za loty
modelem o napedzie spalinowym.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

do góry

On 2015-09-07 09:55, Ergie wrote:
> To że Tobie się to nie podoba to tylko i wyłącznie znaczy że _Ty_ masz
> problem - proponuję zacząć od psychologa.

Jesteś w tak zwanym mylnym błędzie.

Cały czas funkcjonuje jednak art. 144 KC, który generalnie odnosi się do
*lokalnych* zwyczajów. Jeśli przyjęło się, że trawę grzecznie kosimy w
sobotę przed południem, natomiast jakiś odmieniec rzeźbi kosiarką od
świtu do nocy, to istnieje prawna możliwość wymuszenia na pacjencie
dostosowania się do *lokalnych* zwyczajów.

Pozostaje oczywiście pytanie czy warto kopać się z koniem ...

Piotrek

do góry

W dniu 2015-09-07 o 09:53, Ergie pisze:

> Rozumiem, że najprostsze wytłumaczenie jest dla Ciebie nie do przyjęcia?
> Ty już wydałeś wyrok, tak?
> Face ma łąkę, ma kosę i ma czas, a na paliwo go stać. Jeden woli
> siedzieć przed telewizorem i gapić się na "taniec z gwiazdami" a drugi
> woli zrobić coś pożytecznego na powietrzu.

Najprostsze wytłumaczenie jest dla mnie takie, że mam pół hektara
działki, którą również dość często koszę. W wysokim sezonie nawet do
dwóch razy w tygodniu. Ale.... Zawsze patrzę, czy np. sąsiad w tym
czasie grilla nie robi na tarasie, albo czy dziecko sąsiadki nie śpi w
wózku na dworze. Staram się też nie kosić w niedziele, bo choć sam do
kościoła nie chodzę, to potrafię zrozumieć, że sąsiedzi mają prawo do
tego jednego dnia ciszy w tygodniu. Zawsze, w każdym razie, staram się
to robić jak najmniej inwazyjnie dla sąsiadów, bo to że mam prawo robić
u siebie co chcę to jedno, a dobra wola i poprawne stosunki z sąsiadami
to drugie. Życie w społeczeństwie to nie tylko prawa, ale także pewne
obowiązki i konieczność chodzenia na kompromisy. I to jest najprostsze
wytłumaczenie. Jak gościu kosi hektar z kawałkiem przez ponad miesiąc,
dzień w dzień hałasując sąsiadom pod oknami, to nie ma innego
wytłumaczenia jak to, że jest albo złośliwy, albo jest imbecylem.
Wynajęcie ciągnika z kosiarką to byłby koszt 100 zł i 2 godziny roboty,
a zatem taniej i szybciej, niż koszenie kosą. Tym bardziej, że kolega
zaproponował mu, że połowę do tej kosiarki dołoży. A jak potrzebuje
ruchu to może w tym popodlewać drzewa w lesie wodą z rzeki. Też kawał
pożytecznej, nikomu niepotrzebnej roboty, ale przynajmniej nieszkodliwej.

Z tego co piszesz wynika, że masz w dupie sąsiadów, bo najważniejsze
jest Twoje prawo do robienia co Ci się żywnie podoba na własnej działce.
Pewnie, że można i tak, przecież nikt nikomu nie może nakazać, żeby
patrzył dalej niż na czubek własnego nosa.

Wracając jeszcze do tej wolności - powiedz gdzie mieszkasz - podjedziemy
z kolegami i odpalimy kosiarki na łące obok. Na 40 dni i tylko popołudniami.

Pozdrawiam,
MW

do góry

W dniu 2015-09-07 o 10:58, Borys Pogoreło pisze:

> Coś mi się zdaje, że mylisz wolność z anarchią, jak parę innych osób tutaj.

Myli wolność ze swawolą, jak zwykł mawiać mój nauczyciel z liceum.

do góry

Dnia Mon, 7 Sep 2015 02:23:53 -0700 (PDT), Kris napisał(a):

> Może ktoś akurat po nocce spał i mu przeszkadzałeś.

Ale nie przyszedl i nie powiedzial, a ja wrozbita nie jestem.

> No i top 50metrów od domu, to raczej już Twój specyficzny wymysł że ddzwięk jest
uciążliwy.

Zbadaj sluch, mowie serio.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

Użytkownik "BorysPogoreło" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1awz1jirtqh6d$.1myo2y1b9ldv6$.dlg@40tud
e.net...

>> Używanie kosiarki która _spełnia_ _normy_ (w tym normę hałasu) zgodnie z
>> jej
>> przeznaczeniem nijak nie jest zakłócaniem porządku publicznego.

> Oczywiście, że nie. Ale wycie kosiarką dzień w dzień po kilka godzin to
> już
> jest uciążliwe / złośliwe działanie, które należy ukrócić.

Ale to jest _Twoja_ interpretacja. Gdzie w przepisach masz coś w stylu:
jeden dzień kosić wolno, pięć dni kosić wolno, a dziesięć dni z rzędu już
kosić nie wolno?

>> Beton to ci co myślą że oni mają prywatną wyspę i cały świat ma się do
>> nich
>> dostosować. A w tym betonie co jakiś czas pojawia się jakiś skrajny
>> idiota
>> któremu przeszkadza płaczący noworodek.

> Naprawdę nadal nie widzisz różnicy między uciążliwym hałasem, który ktoś
> generuje świadomie (pomimo tego, że ma alternatywę), a noworodkiem?

Manipulujesz. "On nie generuje hałasu świadomie" ten hałas powstaje przy
okazji jego zupełnie legalnej i normalnej pracy w ogrodzie.
A jak chcesz na tym poziomie to noworodka też można nie mieć.

> Coś mi się zdaje, że mylisz wolność z anarchią, jak parę innych osób
> tutaj.
> Napisz jeszcze, że autor powinien kupić sobie zatyczki do uszu.

To nie ja piszę co kto powinien - ale są tu tacy co próbują narzucać innym
swą wolę pisząc że powinien wziąć traktor i skosić szybko.

>>> przykładowo za uparcie wyjącego psa możesz dostać nawet ?5000 mandatu (a
>>> później i kolejne ?500 dziennie, jeśli nie ma efektu).

>> Pokaż mandat za koszenie własnej działki w godzinach popołudniowych.

> Jaki to ma związek z moim cytatem?

Skoro piszesz że w cywilizowanych krajach hałasowanie jest karalne i jako
przykład pokazujesz karanie za szczekanie (co znam) to oczekuję że w
dyskusji o koszeniu trawy podasz jako przykład mandat za koszenie.

Bo co chwilę ta dyskusja schodzi na jakieś inne tory i ktoś zapomina o
meritum - gości kosi własna działkę - robi to co miliony. Jedyna różnica
jest taka że ma ją większą. Nie prowadzi uciążliwej działalności nie robi
głośnych imprez - po prostu kosi własną działkę.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "wolim" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:55ed6028$0$27528$6...@n...neostrad
a.pl...

> Najprostsze wytłumaczenie jest dla mnie takie, że mam pół hektara działki,
> którą również dość często koszę. W wysokim sezonie nawet do dwóch razy w
> tygodniu. Ale.... Zawsze patrzę, czy np. sąsiad w tym czasie grilla nie
> robi na tarasie, albo czy dziecko sąsiadki nie śpi w wózku na dworze.
> Staram się też nie kosić w niedziele, bo choć sam do kościoła nie chodzę,
> to potrafię zrozumieć, że sąsiedzi mają prawo do tego jednego dnia ciszy w
> tygodniu.

No, rozumie, też tak postępuję, ale z tego wątki nijak nie wynika że ktoś
kosi specjalnie gdy drugi chce odpoczywać - kosi popołudniami bo może rano
pracuje.

> Zawsze, w każdym razie, staram się to robić jak najmniej inwazyjnie dla
> sąsiadów, bo to że mam prawo robić u siebie co chcę to jedno, a dobra wola
> i poprawne stosunki z sąsiadami to drugie.

Tak samo jak i rzeczony kosiarz - nie robi tego w nocy, nie robi (a
przynajmniej z postów to nie wynika) tego w niedziele.

> Życie w społeczeństwie to nie tylko prawa, ale także pewne obowiązki i
> konieczność chodzenia na kompromisy. I to jest najprostsze wytłumaczenie.
> Jak gościu kosi hektar z kawałkiem przez ponad miesiąc, dzień w dzień
> hałasując sąsiadom pod oknami, to nie ma innego wytłumaczenia jak to, że
> jest albo złośliwy, albo jest imbecylem.

Jest inne i je podałem - może to po prostu lubić. A to co Ty uprawiasz to
nadinterpretacja.

> Wynajęcie ciągnika z kosiarką to byłby koszt 100 zł i 2 godziny roboty, a
> zatem taniej i szybciej, niż koszenie kosą. Tym bardziej, że kolega
> zaproponował mu, że połowę do tej kosiarki dołoży. A jak potrzebuje ruchu
> to może w tym popodlewać drzewa w lesie wodą z rzeki. Też kawał
> pożytecznej, nikomu niepotrzebnej roboty, ale przynajmniej nieszkodliwej.

Do malowania płotu też można wołać firmę co pomaluje za jedno popołudnie
albo robić samemu przez tydzień. Dlaczego chcesz komuś narzucać robienie
szybciej?

> Z tego co piszesz wynika, że masz w dupie sąsiadów, bo najważniejsze jest
> Twoje prawo do robienia co Ci się żywnie podoba na własnej działce.

Wręcz przeciwnie. Szanuję sąsiadów i ich wolność i nie mówię im co mają
robić a czego nie robić. A Ty znowu uprawiasz nadinterpretację, bo z tego że
ja szanuję wolność innych wysnuwasz wniosek jakobym miał innych gdzieś.

> Pewnie, że można i tak, przecież nikt nikomu nie może nakazać, żeby
> patrzył dalej niż na czubek własnego nosa.

> Wracając jeszcze do tej wolności - powiedz gdzie mieszkasz - podjedziemy z
> kolegami i odpalimy kosiarki na łące obok. Na 40 dni i tylko popołudniami.

O i wyszło szydło z worka. Tobie nie o prawdę chodzi ale o dowalenie
drugiemu.

A dla Twojej informacji. Mam łąkę obok i gospodarz ją kosi kosą spalinową
mimo, że ma traktor. Według Ciebie jest złośliwy i głupi a prawda jest taka
że łąka podmokła i traktor się zakopuje.

Łąka graniczy z moim płotem (a więc dźwięk jest sporo głośniejszy niż u
wątkotwórcy) i nie mam problemów by siedzieć w ogrodzie gdy on kosi. Ot
hałas jak hałas motory na drodze są głośniejsze a w sezonie ich naście na
godzinę przejeżdża. O dzieciach nawet nie wspominam. Idzie jesień za
niedługo zacznie się sezon na cięcie drewna na opał. Przez wiele popołudni w
okolicy będzie znacznie większy hałas od domowej roboty pilarek stołowych.
Niektórzy swoje napędzają z wału traktora więc jeszcze dochodzi hałas
pracującego silnika. Ot takie jest życie. I jak długo ktoś to robi na własny
użytek a nie stawia stolarnię komuś pod nosem to mnie nic do tego.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:msjm15$954$...@s...chmurka.net...

>> Maciek jakiś przewrażliwiony na hałas musi być i tyle.

> Jak tak czytam, to dochodze do wniosku, ze najgorsze nie jest to, ze facet
> zlosliwie halasuje, tylko to, ze wielu (wlacznie z halasujacym) nie jest w
> stanie pojac, ze jest to uciazliwe.
> Gdyby facet na mnie trafil, to po krotkiej grze wstepnej (rozmowa) mialby
> co chwile zaplatana zylke w kose, od czasu do czasu kosa uderzala by w
> pret, na dzialce cos by strasznie smierdzialo,

O widzę kolejny "prawdziwy polak".

> a kiedy facet zmeczony po koszeniu chcialby odpoczac, to ja bym sie
> zabieral za loty modelem o napedzie spalinowym.

Nie szkoda Ci modelu? Jak Ci w odpowiednim momencie zakłóci ( a jest to
trywialne) to "fail safe" nie pomoże.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Dnia Mon, 7 Sep 2015 12:29:57 +0200, Ergie napisał(a):

> Ale to jest _Twoja_ interpretacja. Gdzie w przepisach masz coś w stylu:
> jeden dzień kosić wolno, pięć dni kosić wolno, a dziesięć dni z rzędu już
> kosić nie wolno?

Naprawdę myślisz, że w przepisach da się wszystko precyzyjnie uregulować,
czy rozpaczliwie szukasz argumentów? Spodziewasz się, że ktoś w ustawie
napisze, że wolno emitować nie więcej niż 84dB przez 156 minut w ciągu
dnia? Czy jednak takie coś należy pozostawić do uznania Policji lub sądu?

>> Naprawdę nadal nie widzisz różnicy między uciążliwym hałasem, który ktoś
>> generuje świadomie (pomimo tego, że ma alternatywę), a noworodkiem?
>
> Manipulujesz. "On nie generuje hałasu świadomie" ten hałas powstaje przy
> okazji jego zupełnie legalnej i normalnej pracy w ogrodzie.

Jak komuś hałas powstaje przy okazji kolejnej godziny wiercenia ściany
tępym wierłem, to też to jest "legalne i normalne"?

> To nie ja piszę co kto powinien - ale są tu tacy co próbują narzucać innym
> swą wolę pisząc że powinien wziąć traktor i skosić szybko.

Jedyne co próbują, to uświadomić, że taki egoista jest częścią
społeczeństwa i powinien brać to pod uwagę.

> Skoro piszesz że w cywilizowanych krajach hałasowanie jest karalne i jako
> przykład pokazujesz karanie za szczekanie (co znam) to oczekuję że w
> dyskusji o koszeniu trawy podasz jako przykład mandat za koszenie.

W jakim celu? Wystarczy, że istnieją odpowiednie przepisy, które mogę
wskazać. Skuteczną egzekucją niech się pochwali autor wątku.

> Bo co chwilę ta dyskusja schodzi na jakieś inne tory i ktoś zapomina o
> meritum - gości kosi własna działkę - robi to co miliony. Jedyna różnica
> jest taka że ma ją większą. Nie prowadzi uciążliwej działalności nie robi
> głośnych imprez - po prostu kosi własną działkę.

Tak, "po prostu od 40 dni kosi własną działkę". Naprawdę nie uważasz, że z
tym zdaniem jest coś nie tak?

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Użytkownik "BorysPogoreło" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1w7f9vqqc0bz5.sahsmpxe02u6$.dlg@40tude.
net...

>> Ale to jest _Twoja_ interpretacja. Gdzie w przepisach masz coś w stylu:
>> jeden dzień kosić wolno, pięć dni kosić wolno, a dziesięć dni z rzędu już
>> kosić nie wolno?

> Naprawdę myślisz, że w przepisach da się wszystko precyzyjnie uregulować,
> czy rozpaczliwie szukasz argumentów? Spodziewasz się, że ktoś w ustawie
> napisze, że wolno emitować nie więcej niż 84dB przez 156 minut w ciągu
> dnia? Czy jednak takie coś należy pozostawić do uznania Policji lub sądu?

Jakiego uznania? Używanie sprzętu który spełnia normy zgodnie z
przeznaczeniem (a więc do koszenia a nie włączanie silnika tylko po to by
drażnić sąsiadów) w godzinach w których wolno hałasować nie podlega
ograniczeniom. Zauważ że przepisy stanowią o "nadmierności". Ja w tym
przypadku nadmierności nie widzę. Co innego jakby hałasował kosą a trawa już
skoszona to wtedy ok - robi to by drażnić ale skoro kosi a do tego kosa
służy to wszystko jest OK.

>>> Naprawdę nadal nie widzisz różnicy między uciążliwym hałasem, który ktoś
>>> generuje świadomie (pomimo tego, że ma alternatywę), a noworodkiem?

>> Manipulujesz. "On nie generuje hałasu świadomie" ten hałas powstaje przy
>> okazji jego zupełnie legalnej i normalnej pracy w ogrodzie.

> Jak komuś hałas powstaje przy okazji kolejnej godziny wiercenia ściany
> tępym wierłem, to też to jest "legalne i normalne"?

Ale dlaczego "tępym"? Czy rzeczony kosiarz kosi specjalnie bez tłumika albo
zamienił żyłkę na sznurek by dłużej trwało?

>> To nie ja piszę co kto powinien - ale są tu tacy co próbują narzucać
>> innym
>> swą wolę pisząc że powinien wziąć traktor i skosić szybko.

> Jedyne co próbują, to uświadomić, że taki egoista jest częścią
> społeczeństwa i powinien brać to pod uwagę.

No i _bierze_ nie kosi nocą nie kosi w niedziele, nie kosi rano gdy ludzie
pracują w domach lub śpią po nockach - kosi w najmniej przeszkadzającym
(ogółowi) czasie.

>> Skoro piszesz że w cywilizowanych krajach hałasowanie jest karalne i jako
>> przykład pokazujesz karanie za szczekanie (co znam) to oczekuję że w
>> dyskusji o koszeniu trawy podasz jako przykład mandat za koszenie.

> W jakim celu? Wystarczy, że istnieją odpowiednie przepisy, które mogę
> wskazać. Skuteczną egzekucją niech się pochwali autor wątku.

No to pokaż w końcu te przepisy które zabraniają kosić własną działkę
popołudniami.

>> Bo co chwilę ta dyskusja schodzi na jakieś inne tory i ktoś zapomina o
>> meritum - gości kosi własna działkę - robi to co miliony. Jedyna różnica
>> jest taka że ma ją większą. Nie prowadzi uciążliwej działalności nie robi
>> głośnych imprez - po prostu kosi własną działkę.

> Tak, "po prostu od 40 dni kosi własną działkę". Naprawdę nie uważasz, że z
> tym zdaniem jest coś nie tak?

Rozumiem, że nie przyszło Ci do głowy że wątkotwórca koloryzuje i
bezkrytycznie przyjmujesz jego wersję. I masz wiedzę że to nie jest 3 razy w
tygodniu po pół godziny przez trzy tygodnie. Tylko 40 dni z rzędu po 3
godziny dziennie?

Załóżmy na chwilę że tak jest to co z tego? Czy ( w świetle przepisów) różni
się koszenie małej działki od dużej? Nie ma przepisu który pozwala hałasować
chwilę a długo nie pozwala.

Pozdrawiam
Ergie

do góry