Budzik wrote:


> Czyli przykładowo jeżeli mamy pobór wody dłuzej niz 30 minut, nawet
> jezeli bedzie on bardzo niewieli to odcinamy? O to chodzi?
> Przy małym wycieku zda egzamin, gdyby pekło cos wiekszego...
> Ale ciekawa sprawa - jak takie coś zrealizowac?
>
Niektóre nowoczesne wodomierze (również domowe) wykrywają i raportują
(radiowo) taką sytuację jak wyciek/przeciek.


--
jp

www.flowservice.pl
www.flowsystem.pl

do góry

On Wednesday, 21 December 2022 at 15:10:16 UTC+1, jacek pozniak wrote:
> Budzik wrote:
>
>
> > Czyli przykładowo jeżeli mamy pobór wody dłuzej niz 30 minut, nawet
> > jezeli bedzie on bardzo niewieli to odcinamy? O to chodzi?
> > Przy małym wycieku zda egzamin, gdyby pekło cos wiekszego...
> > Ale ciekawa sprawa - jak takie coś zrealizowac?
> >
> Niektóre nowoczesne wodomierze (również domowe) wykrywają i raportują
> (radiowo) taką sytuację jak wyciek/przeciek.
>
>
> --
Oczywiście, że wodomierz z zaworem.
Tylko skąd ma wiedzieć, że to wyciek a nie zwykłe korzystanie z wody.

Znajomy by to zrobił tak, że wszystko oczujnikował i sterował głosem.

Czyli : WODA
no i wodomierz wie, że Zenek korzysta z wody.

A potem : WODA STOP
i wodomierz włacza się tryb wykrywania wycieku.

W mieszkaniu to jest trywilne, bo na noc zakręcamy wodę pojedynczym zaworem kulowym i
gra muzyka.

Ale problem jest z sieciowym c.o.

Ostatnio zrobiła się mini fontanna w rurce plastikowej od c.o. i fontanna lała się za
pralka az zalała podłogę a potem sufit sąsiada.

Czujnik ciśnienia tego nie wykryje, bo cisnienie podawane jest z sieci przepływowo.
Czujnik przepływu tego nie wykryje, bo jest ciągły przepływ z sieci, a wypływ
niewielki.

Wiadomo, ze kto ma zawory c.o. na klatce schodowej to wyjeżdżając na urlop, może
zawory zakręcić, ale nie codziennie, gdy wychodzi do pracy.

Rury plastikowe c.o. maja żywotnośc 5-10-15-20 lat
i kiedyś padną.

Zna kto rozwiązanie ?

Rurka ma otulinę z alu i gdyby była druga otulina z alu, to by jakiś potencjal
pomiędzy nimi się zmienił podczas wycieku.

Ale problem nierozwiązany.

A liccznik wody napędza mechanizm zliczający bezprzewodowo, łącze magnesowe, zatem da
się przykleić czujnik: cczy się obraca, czy nie.

Gdy nie korzystamy, w nocy, gdy w pracy, a czujnik wykryje obrót licznika wody to
nalezy taki alarm obsłużyć.

1. Przed wyjściem z domu zamykamy zawór kulowy

\2. Alarm SMS na telefon

3. Hackaday i 100 pomysłów

do góry

W dniu 21.12.2022 o 12:59, Budzik pisze:
> Użytkownik Mateusz Bogusz m...@o...pl ...
>
>>> Ilosc miejsc - fajnie gdyby to była tylko kwestiai losci
>>> czujników ale bedzie to 5-10 miejsc.
>>
>> Ja odrzuciłem czujniki - za dużo, trzeba położyć w dobrych
>> miejscach, potem się nimi opiekować (baterie/okablowanie,
>> wymiana), a na koniec i tak pewnie jakiegoś zabraknie.
>>
>> Skoro czujnik wykrywa wyciek który już jest, to jakąś ilość wody
>> akceptujemy. W takim razie lepszy wydaje się ze sterowaniem
>> głównym zaworem i pomiarem tego ile i jak długo woda przepływa - z
>> limiterem który odcina po spełnieniu warunku/ów.
>>
> Czyli przykładowo jeżeli mamy pobór wody dłuzej niz 30 minut, nawet
> jezeli bedzie on bardzo niewieli to odcinamy? O to chodzi?
> Przy małym wycieku zda egzamin, gdyby pekło cos wiekszego...
> Ale ciekawa sprawa - jak takie coś zrealizowac?
>

Kupiłem włoski EZ , zasilany otwiera, ok. 12W ciągnie., wtedy coś 250 zeta.
Adres jest łatwy: elektrozawory.pl

(ja dodałem jeszcze by-pass z ręcznym zaworem tego EZ)

+ do tego trzeba Termipol licznik przepływu 1/2 lub 3/4" (kiedyś z 50zł
za 3/4) -- aj teraz to widzę 1/2" stówę chcą.


+ do tego jakieś RPI / Atmega. Mnie wychodzi, że jak leje się >20
minut i nie ma w tym przerwy (chwilowego zatrzymania) , to trzeba
odcinać + przycisk w łazience / kuchni - "Włącz wodę" - bo różnie jest,
no i dobrze jak cos zapiszczy przed odcięciem (mało fajne pod prysznicem).

Tylko że piszę teoretycznie, zawór i licznik mam, ale elektroniki
oczywiście do tej pory nie miałem czasu zrobić.

do góry

On Wednesday, 21 December 2022 at 16:11:06 UTC+1, marios wrote:
> W dniu 21.12.2022 o 12:59, Budzik pisze:
> > Użytkownik Mateusz Bogusz m...@o...pl ...
> >
> >>> Ilosc miejsc - fajnie gdyby to była tylko kwestiai losci
> >>> czujników ale bedzie to 5-10 miejsc.
> >>
> >> Ja odrzuciłem czujniki - za dużo, trzeba położyć w dobrych
> >> miejscach, potem się nimi opiekować (baterie/okablowanie,
> >> wymiana), a na koniec i tak pewnie jakiegoś zabraknie.
> >>
> >> Skoro czujnik wykrywa wyciek który już jest, to jakąś ilość wody
> >> akceptujemy. W takim razie lepszy wydaje się ze sterowaniem
> >> głównym zaworem i pomiarem tego ile i jak długo woda przepływa - z
> >> limiterem który odcina po spełnieniu warunku/ów.
> >>
> > Czyli przykładowo jeżeli mamy pobór wody dłuzej niz 30 minut, nawet
> > jezeli bedzie on bardzo niewieli to odcinamy? O to chodzi?
> > Przy małym wycieku zda egzamin, gdyby pekło cos wiekszego...
> > Ale ciekawa sprawa - jak takie coś zrealizowac?
> >

>
> (ja dodałem jeszcze by-pass z ręcznym zaworem tego EZ)
>
> + do tego trzeba Termipol licznik przepływu 1/2 lub 3/4" (kiedyś z 50zł
> za 3/4) -- aj teraz to widzę 1/2" stówę chcą.
>
>
> + do tego jakieś RPI / Atmega. Mnie wychodzi, że jak leje się >20
> minut i nie ma w tym przerwy (chwilowego zatrzymania) , to trzeba
> odcinać + przycisk w łazience / kuchni - "Włącz wodę" - bo różnie jest,
> no i dobrze jak cos zapiszczy przed odcięciem (mało fajne pod prysznicem).
>
> Tylko że piszę teoretycznie, zawór i licznik mam, ale elektroniki
> oczywiście do tej pory nie miałem czasu zrobić.
to tak nie działa

nikt nie będzie klikał w przyciski co chwilę aby się umyć, albo zrobić pranie

Takie goofniane krany wyłaczające co chwile wode sa w kiblach w marketach

Korzystać się z tego nie da, poza wypłukaniem ręki z sikuf

do góry

Budzik napisał:

>>> Co polecacie jako system odcinania wody w razie zalania?
>> Po co odcinać, gdy już zalało?
>
> Bo odetnie jak jest na podłodze troche wody a nie jak jest
> jej pol metra?

Że aż tak wzrosły rachunki z wodociągów, że to jest róznica?
W miejscach, w których zalewanie nie było przewidziane, zwykle
nie ma różnicy, czy pojawił się centymetr wody, czy więcej.
A tam, gdzie czasem coś się może wylać, bardziej racjonalne
jest zainwestowanie w kratkę ściekową w podłodze.

> Cała instalacja w domu ma duzo wiecej miejsc gdzie cos
> potencjalnie moze peknać.

Wyjdę pewnie na dziwaka, ale ja inaczej postrzegam instalacje
z rur z wodą w środku. To jest coś, co samo z siebie bez żadnej
przyczyny nie ulega nagłej perforacji. A jeśli stan techniczny
ma taki, że jednak ulec może, to nie wiem, czy dołożenie dziesiątek
elektronicznych czujników i sieci teletransmisji będzie najlepszym
remedium.

> Kiedys wyjezdzajac na kilka dni wrociłem sie do łazienki.
> Okazało się ze własnie pekł wezyk przy umywalce.

Tak, pękające wężyki to istna plaga. Znam wiele takich przypadków.
Wszystkie z Internetu, a głównie z Usenetu. Taką gadzinę da się
ogarnąć na tyle, by nie pękała znienacka. A nawet można być na tyle
ekstrawaganckim, że się ma instalację bez wężyków. Nie mówiąc już
o tym, że można pamiętać o zakręceniu głównego zaworu przed wyjazdem
na kilka dni.

Jarek

--
Cichnie przyjęcie, czeka mnie
W nowym segmencie kolorowy sen,
Zamawiam więc budzenie, wyłączam prąd,
By jutro znowu ruszyć w wielki monde!

do góry

On 21.12.2022 10:32, Janusz wrote:
> Można to ogarnąć dość tanio, u tego chińczyka kupiłem takie napędy na
> zawory https://pl.aliexpress.com/item/32881353592.html
> można to zapiąć do każdego zaworu kulowego z wajchą.

Do tego jakiś pomiar czy woda leci czy nie i najprostszy mikro-kontroler
na którego da się wrzucić 30 linii kodu.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 21.12.2022 12:59, Budzik wrote:
> Czyli przykładowo jeżeli mamy pobór wody dłuzej niz 30 minut, nawet
> jezeli bedzie on bardzo niewieli to odcinamy? O to chodzi?

Dokładnie.

> Przy małym wycieku zda egzamin, gdyby pekło cos wiekszego...

To tylko kwestia pomiaru przepływu. Jeżeli mamy aparaturę która zwraca
tylko czy płynie czy nie, to pozostaje czas. Jeżeli zainwestujemy więcej
to można wymyślić próg/progi przepływu wraz ze zmniejszającym się czasem
dla wyższych przepływów.

Teraz wszyscy już chyba mają liczniki wody z radiowym odczytem, a jak
nie to fotodioda i odczyt obracającego się kółeczka.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 21.12.2022 16:11, marios wrote:
> Mnie wychodzi, że jak leje się >20 minut i nie ma w tym przerwy
> (chwilowego zatrzymania) , to trzeba odcinać + przycisk w łazience /
> kuchni - "Włącz wodę" - bo różnie jest, no i dobrze jak cos zapiszczy
> przed odcięciem (mało fajne pod prysznicem).

To już najprostsze się wydaje do zrealizowania. Po złożeniu elektroniki,
ustawić ją w "tryb nauki" na tydzień i niech zanotuje ile czasu
najdłużej nieprzerwanie płynęła woda przez licznik.

A jak nie chcesz biegać spod prysznica odkręcać zawór, to wystarczy np.
zakręcić wodę raz na 10, 15 czy ile tam będziesz chciał minut na np.
dwie sekundy i automatyka uzna to za "wyzerowanie licznika".

Na upartego można zaimplementować też funkcję "kroku sprawdzającego" - 5
sekund po zakręceniu zaworu, siłownik uchyli go ponownie jeżeli woda
popłynie od razu to => "wyciek". A jak nie, to użytkownik zakręcił i
może odkręcić ponownie.

Na koniec zapakujemy to do jednego z wielu dostępnych ubranek dla rPi i
nazwiemy AntyZlew Box. Będziesz też wersja Plus i Plus+ ;-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

in <news:de1a96aa-a876-4b6e-a547-b49b787e5b59n@googlegr
oups.com>
user Zenek Kapelinder pisze tak:

> Akurat zawory elektromagnetyczne pośredniego działania są
> niezwykle odporne na wszystko.

Psują się notorycznie. Niby miały być sterowane zdalnie ale i tak
menedżment kazał odłączać zasilanie i zamykać wajchę.


> Wiem bo kiedys pracowałem w fabryce

wiem bo pracowałem w WodKanie.


> w której miesięcznie zużywana ich kilka tysiecy. Były to typowe
> pralkowe zawory.

chyba Budzik nie wstawi pralkowego?

To były ostatnie elementy które się psuly. Do tej
> pory mam jedno z tych urządzeń pod opieką. Ma 40 lat i oryginalne
> zawory. Nie wiesz nie zmyślaj.

Nie wiesz to się nauczysz kiedyś.


> Z zaworami które miały by być użyte
> jak Budzik chce jest inny problem użytkowy. Bo albo zawór musi
> być cały czas pod prądem zeby był otwarty.

może Budzik jest bogaty z domu.


Najlepsze jest zakręcanie wody jak wychodzimy.
Amen.

Zrobić łatwy dostęp. Trwały zawór. Wajcha i już.

--
Piter

#jebać fliperów pasożytów

do góry

W dniu 20.12.2022 o 22:59, Budzik pisze:
> Co polecacie jako system odcinania wody w razie zalania?
> Widze ze sa gotowe rozwiazania ale dosc drogie, mozna to zrealizować w
> jakis sensownych pieniadzach?
> Ilosc miejsc - fajnie gdyby to była tylko kwestiai losci czujników ale
> bedzie to 5-10 miejsc.
>
> Zamykanie elektrozaworem czy siłownikiem ktory obraca dzwignie zaworu?
>
ja ten pomysł zacząłem analizować lata temu. doszedłem do tego że
arduinem z czujnikiem zbliżeniowym na dwóch diodach ir, "czytałem" ruch
śmigiełka na wodomierzu. Zależało mi żeby ingerencja w instalacje była
minimalna. czujniki ruchu przy każdym ujęciu wody, plus czujnik na kablu
z pralki.
Program: jeśli licznik wody się kręci - sprawdź czy jakikolwiek czujnik
wykrył ruch - jeśli nie - zakręc zawór główny. najlepiej byłoby napiąć
jakąś sprężynę, zakręcać gotowy zawór. ale zainstersowanie pomysłem,
tutaj również było tak mizerne, ze w chinach kupiłem zawór kulowy
połączony z dedykowanym siłownikiem. Tak więc ingerencja będzie - ale u
siebie mogę sobie na to pozwolić. W związku z tym, ten odczyt dwoma
diodkami też olałem, bo jak już będę przerabiał rurki, to do starego
licznika wody, do jego śmigiełka przykleję magnesik - taki ruch jest
dużo łatwiej wykryć.
Projekt nigdy nie został w 100% ukończony. Zawsze jest jakaś wymówka. Co
do porad - jaki byś siłownik czy osobno czy razem wybrał, raz na jakiś
czas trzeba nim poruszać. stąd odpada sprężyna - musiałaby być
przewymiarowana. podobnie detekcja przepływu wody. optyczna ma wiele
wad, następny wodomierz może nie mieć, albo mieć inne śmigiełko. lepiej
zastosować dedykowany detektor. ale takie kupne, albo wykrywają duży
przepływ - albo kosztują krocie. stąd mój pomysł wykorzystania starego
licznika z magnesem. powtarzam się, chyba niepotrzebnie. jak będziesz
coś sam budował - napisz, może coś pomogę

ToMasz

do góry