W dniu 04.05.2021 o 13:22, ddddddddddddd pisze:
> W dniu 04.05.2021 o 12:00, FEniks pisze:
>> W dniu 04.05.2021 o 10:17, ddddddddddddd pisze:
>>>
>>> Chyba nie co do szczepień, a co do eksperymentalnego wstrzykiwania
>>> nie przebadanej do końca substancji.
>>
>>
>> A w którym momencie Ty osobiście uznałbyś substancję za w pełni
>> przebadaną? Za 20 lat, kiedy już zapomnimy o tej pandemii, a przyjdą
>> z pewnością następne?
>
> dla mnie bez znaczenia, skoro na grypę się nie szczepiłem, to na
> następnego wirusa z podobnymi objawami szczepić też się nie będę.
> Według mnie panika jest na wyrost i jedynie tworzy nacisk na
> szczepienia. Gdyby w takim tempie jak te szczepienia sprawdzano które
> z obecnie dostępnych leków mogą pomóc, lub niedobór jakich substancji
> zwiększa ryzyko ciężkiego przejścia, to już dawno byśmy o tym
> zapomnieli. A może nie, bo telewizja dalej by straszyła...


No ok, ale pytałam o co innego - co musiałoby się stać, byś uznał lek za
dobrze przebadany?


>
> heheh, wszelkie skutki niepożądane są zamiatane pod dywan. na fb była
> grupa osób ze skutkami ubocznymi po szczepieniu (>100.000 członków) -
> trąbili o tym w tv tak samo jak o 100.000 pozytywnych testów


Wiesz co, Ty się powołujesz na jakąś nieistniejącą grupę z FB, która być
może i była i być może ją zamknęli, ale raczej teraz nie dociekniemy
dlaczego. Natomiast ja bez problemu sobie ściągnęłam z netu ponad
60-stronicowy raport ze skutkami ubocznymi po szczepieniach wykonanych
między grudniem a marcem w UK. Jedną tylko szczepionką! O innej jest
podobny raport. I tak to wygląda dyskusja o zamiataniu pod dywan.

Efektów ubocznych owszem w tym raporcie sporo, co mnie wcale nie dziwi.


>>
>>
>>>
>>> Wcale się nie dziwię, że dr uważa testy za niepotrzebne, skoro mogą
>>> być nawet w 93% fałszywie pozytywne
>>
>>
>> A skąd taka informacja, że testy są w 93% fałszywie pozytywne?
>> Wyssane z palca jak sądzę.
>
> https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2015897
>
> Nawet w najgorszym momencie pandemii procent
>> pozytywnych testów z ogółu wykonanych nie przekraczał ok. 25%.
>
> podaj źródło


Na bieżąco śledziłam podawane w mediach dane o tym, ile było wykonanych
testów i ile z nich z pozytywnym wynikiem. I w apogeum pandemii
wychodziło ok. 25%. Można to pewnie gdzieś sprawdzić.

Ciekawi mnie natomiast źródło Twoich rewelacji dotyczących 93%.


--

Ewa

do góry

W dniu 04.05.2021 o 15:34, FEniks pisze:
>
> Na bieżąco śledziłam podawane w mediach dane o tym, ile było
> wykonanych testów i ile z nich z pozytywnym wynikiem. I w apogeum
> pandemii wychodziło ok. 25%. Można to pewnie gdzieś sprawdzić.


W apogeum ok. 30-35%. Przy czym trzeba brać poprawkę na w ogóle małą
liczbę wykonywanych testów w porównaniu z innymi krajami. Obecnie to
kilka procent:

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-pol
sce,testy-na-covid-19-w-polsce---aktualizacja-,artyk
ul,58274591.html


>
> Ciekawi mnie natomiast źródło Twoich rewelacji dotyczących 93%.
>
>

Podtrzymuję.

--
Ewa

do góry

W dniu 2021-05-04 o 13:22, ddddddddddddd pisze:
>> Przecież szczepionki p/covid przeszły wszystkie 3 etapy badań. W
>> dodatku teraz te szczepienia są pod totalnym obstrzałem mediów,
>> sceptyków, pod lupą medyków itd. Myślę, że na niewielu lekach obecnie
>> skupia się taka uwaga i w związku z tym możliwość wychwycenia
>> najdrobniejszych nawet efektów niepożądanych.
>
> heheh, wszelkie skutki niepożądane są zamiatane pod dywan. na fb była
> grupa osób ze skutkami ubocznymi po szczepieniu (>100.000 członków) -
> trąbili o tym w tv tak samo jak o 100.000 pozytywnych testów

To znaczy co?

Skrzyknęły się wszystkie osoby, które zmarły po szczepieniu?

A może ci, którym cycki wyrosły na plecach i penisy na czole?

Jakież to "skutki uboczne" kwalifikują się do tego, aby robić aferę i
szerzyć panikę oraz spiskować?

Obrzęk w miejscu wkłucia, ból ręki, podwyższona temperatura, ból głowy,
ból mięśni, ogólne osłabienie, senność, zawroty głowy, kaszel, duszności?

Co jeszcze?

U mnie po szczepionce zero reakcji do następnego dnia. Tylko troszkę
bolał mięsień w miejscu wkłucia. Dopiero mną sponiewierało po południu
następnego dnia po przyjęciu szczepionki. Ból głowy, stan podgorączkowy,
ogólne osłabienie, ból mięśni i stawów, złe samopoczucie i rozbicie. Ale
kolejnego dnia już wszystko OK. Pozostał tylko obolały i lekko
spuchnięty mięsień w który było wkłucie.

Uważasz, że powinienem przystąpić do tej gruby FB umarlaków i osób z
cyckami na plecach i penisami na czole?


To wszystko co wymieniłem to są efekty pożądane po szczepieniu, które
powinny się pojawić w różnej konfiguracji i w różnym nasileniu i
świadczą o prawidłowej reakcji układu immunologicznego. Im szybciej
wystąpią reakcje i im będą dotkliwsze tym lepiej. Nie piszę tu o
wstrząsie anafilaktycznym, które zdarzają się niezwykle rzadko, a jeżeli
występują to w przeciągu do jednej godziny od podania szczepionki i nie
są efektem podania samej szczepionki, ale reakcji organizmu na któryś ze
składników. Dlatego po podaniu szczepionki, osoba musi odczekać godzinę
w punkcie szczepień, który jest wyposażony w preparaty przeciwwstrząsowe.


Problemem przy szczepionkach może być tylko brak jakichkolwiek symptomów
czy reakcji, bo świadczy to o tym, że układ odpornościowy jest bardzo
słaby. Nie reaguje w prawidłowy sposób i nie broni organizmu.


> ostatnio sprawdzałem stronę rządową (UK), ewidentnym objawem jest
> m.in. 3x kaszel w 24 godziny.... qrwa, ludzie już zapomnieli, że
> kaszleli wcześniej (mieli też gorączkę czy utratę smaku) i wtedy mieli
> to w dupie?

Covid to nie grypa. Ludzie, którzy bagatelizowali tę chorobę są mocno
doświadczani. Umierają w szpitalach pod tlenem i respiratorami.
Wychodząc ze szpitala nierzadko są wrakami ludzi, często wymagającymi
przeszczepów płuc.

do góry

Hello, FEniks.
On 04.05.2021 13:09 you wrote:

> W dniu 04.05.2021 o 11:11, Pete pisze:
>> Rozumiesz jak ci wygodniej. Moim zdaniem zgony Covid są
>> przeszacowane. Wystarczy pozytywny wynik Covid i już zgon trafia
>> jako Covid.
> Jeśli np. ktoś jest chory na cukrzycę, zachoruje na covid i umrze,
> to Twoim zdaniem co było przyczyną zgonu? Cukrzyca?

A to już na cukrzycę się nie umiera?
Aaaa, zapomniałem. Zamknęli wszystkie oddziały, bo ludzie tylko na Covid
chorują.



--
Pete

do góry

W dniu 04.05.2021 o 14:34, FEniks pisze:
> W dniu 04.05.2021 o 13:22, ddddddddddddd pisze:
>> W dniu 04.05.2021 o 12:00, FEniks pisze:
>>> W dniu 04.05.2021 o 10:17, ddddddddddddd pisze:
>>>>
>>>> Chyba nie co do szczepień, a co do eksperymentalnego wstrzykiwania
>>>> nie przebadanej do końca substancji.
>>>
>>>
>>> A w którym momencie Ty osobiście uznałbyś substancję za w pełni
>>> przebadaną? Za 20 lat, kiedy już zapomnimy o tej pandemii, a przyjdą
>>> z pewnością następne?
>>
>> dla mnie bez znaczenia, skoro na grypę się nie szczepiłem, to na
>> następnego wirusa z podobnymi objawami szczepić też się nie będę.
>> Według mnie panika jest na wyrost i jedynie tworzy nacisk na
>> szczepienia. Gdyby w takim tempie jak te szczepienia sprawdzano które
>> z obecnie dostępnych leków mogą pomóc, lub niedobór jakich substancji
>> zwiększa ryzyko ciężkiego przejścia, to już dawno byśmy o tym
>> zapomnieli. A może nie, bo telewizja dalej by straszyła...
>
>
> No ok, ale pytałam o co innego - co musiałoby się stać, byś uznał lek za
> dobrze przebadany?
>

musiałby nie być w fazie testowej i nie być wciskany na siłę przez
media. Jak ze wszystkim - jak ktoś pisze mi maila, że włamano mi się na
konto albo ma dla mnie 100zł, zapala mi się czerwona lampka i rezygnuję
z dalszego czytania. Jak ktoś wciska szczepionkę jako jedyne rozwiązanie
na grypę, albo twierdzi, że będę szczęśliwy jak w ciągu kilku lat
zabierze moje oszczędności, to rezygnuję z uczestnictwa

>
>>
>> heheh, wszelkie skutki niepożądane są zamiatane pod dywan. na fb była
>> grupa osób ze skutkami ubocznymi po szczepieniu (>100.000 członków) -
>> trąbili o tym w tv tak samo jak o 100.000 pozytywnych testów
>
>
> Wiesz co, Ty się powołujesz na jakąś nieistniejącą grupę z FB, która być
> może i była i być może ją zamknęli, ale raczej teraz nie dociekniemy
> dlaczego.

była na pewno, nawet udało mi się do niej dostać... kilka godzin przed
zamknięciem (to było kilka dni temu). Niestety nie miałem czasu i nic
nie zdążyłem tam przeczytać

>>>> Wcale się nie dziwię, że dr uważa testy za niepotrzebne, skoro mogą
>>>> być nawet w 93% fałszywie pozytywne
>>>
>>>
>>> A skąd taka informacja, że testy są w 93% fałszywie pozytywne?
>>> Wyssane z palca jak sądzę.
>>
>> https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2015897
>>
>
> Ciekawi mnie natomiast źródło Twoich rewelacji dotyczących 93%.
>
>

no przecież podałem ci linka powyżej

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

Hello, FEniks.
On 04.05.2021 13:03 you wrote:

> W dniu 04.05.2021 o 11:13, Pete pisze:
>> >> Tylko póki co nie ma ogólnoświatowej presji żeby każdy dorosły
>> >> łyknął dla własnego dobra teraz na rok/ pół roku/cholera wie
>> po
>> >> tabletce antykoncepcyjnej.
>> > No, czasem jest presja na łykanie codziennie.
>> Przez mężczyzn też?
> Nie, ale czy to coś zmienia?

Oczywiście. Od startu połowa populacji nie ryzykuje zakrzepicą.

Niestety nie ma tego komfortu w przypadku szczepień.

>> >> Na szczęście na powikłania po pigułce narażony jest niewielki
>> >> odsetek społeczeństwa.
>> > Oraz dotyczy w zasadzie tylko jednej płci, więc tym bardziej
>> nie ma
>> > się czym przejmować. ;-/
>> Są inne metody. Jest wybór.
> Jasne. I Ty też masz wybór, nie musisz się szczepić.

Na Covid formalnie _jeszcze_ nie.
Ale nieformalnie, jeśli wprowadzą segregację ze względu na obecność
przeciwciał, to pojawią się miejsca "nur für geimpften" i inne szykany.

No i na wiele innych chorób już niestety szczepienia są obowiązkowe (nie
chodzi wyłącznie o mnie).


--
Pete

do góry

Hello, FEniks.
On 04.05.2021 13:11 you wrote:

> W dniu 04.05.2021 o 11:31, Pete pisze:
>> Hello, FEniks. On 03.05.2021 20:54 you wrote:
>> > W dniu 03.05.2021 o 16:20, Pete pisze:
>> >> Hello, FEniks. On 03.05.2021 14:48 you wrote:
>> >> > W dniu 03.05.2021 o 11:46, Pete pisze:
>> >> >> Hello, FEniks. On 02.05.2021 18:41 you wrote:
>> >> >> > W dniu 02.05.2021 o 14:30, Pete pisze:
>> >> >> >> Ale jakie informacje? Bo jakoś w tym wątku nie za
>> bardzo
>> >> była
>> >> >> mowa
>> >> >> >> o jakichkolwiek zgonach...
>> >> >> > ? Czyli to nie Ty pisałeś o zgonach po szczepieniu
>> przeciw
>> >> >> covid?
>> >> >> W tym podwątku nie przypominam sobie.
>> >> > A to jak nie w tym podwątku to już się nie liczy?
>> >> No bo sama nie wiesz kto to pisał, to łatwiej ci będzie
>> później to
>> >> ogarnąć.
>> > Hm, wydaje mi się, że ja jeszcze jako tako panuję, ale żebyś Ty
>> nie
>> > pamiętał swoich słów: W dniu 30.04.2021 o 17:07, Pete pisze:
>> > "Dzisiaj podatku, że od rozpoczęcia szczepień Covid
>> zarejestrowano
>> > 72 przypadki śmierci."
>> To wracając już do sedna.
>> > Choćby po to, żeby potem nie pisać głupot na grupach lub nie
>> > rozsiewać błędnych informacji.
>> Ponownie zapytam. Gdzie jest ta głupota albo nieprawdziwa
>> informacja?
> No choćby ta zacytowana. O ile jeszcze nad tym panujesz.

Skoro potrafiłaś znaleźć raport NOP z UK, to wierzę że znajdziesz też
analogiczny raport po polsku na stronie gov.pl.
Dasz radę, wierzę w ciebie.

A potem mam nadzieję wyciągniesz odpowiednie wnioski.


--
Pete

do góry

Użytkownik Pete n...@n...com ...

> > Ale pomimo tego ze zgony covid sa niedoszacowane
>
> Rozumiesz jak ci wygodniej.

Nie, patrze co sie działo i wyciagam wnioski.

> Moim zdaniem zgony Covid są przeszacowane. Wystarczy pozytywny
> wynik Covid i już zgon trafia jako Covid.
>
> > a nop po szczepionce ekstremalnie rzadkie to jednak wybierasz
> > ryzyko covida nad ryzyko szczepionki. Dziwne.
>
> Zagrałbyś w rosyjską ruletkę gdybyś nie musiał?
> Przychodzi ktoś i ci proponuje zakręcenie bębenkiem a jak wygrasz,
> co to może w przyszłości nie zachorujesz na Covid.
>
Nie posadzam cie o nieznajomosc prawdopodobienstwa.
Ale zaczynam miec watpliwości...
>
> http://pics.rsh.ru/img/Screens3576_jdl3tugg.jpg

I jakie wnioski z tego wyciagasz?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Zbyt wiele wiedzy nigdy nie ułatwia decyzji."
Frank Herbert

do góry

Użytkownik ddddddddddddd d...@f...pl ...

>>>>> Ale czy to dowodzi celowego działania czy niekompetencji?
>>>>
>>>> jeśli dodać do tego blokowanie głosów lekarzy którzy chcą
>>>> leczyć (zamiast obalenia ich teorii poprzez badania), to
>>>> wygląda na celowe działanie...
>>>>
>>> co do powyższego - uznałbym to za zaniechanie, gdyby dotyczyło
>>> tylko Polski. Niestety widać, że wszystkie większe media grają
>>> do jednej bramki i ciśnienie jest na zamiatanie tego pod dywan,
>>> a nie potwierdzenie/ zaprzeczenie teorii.
>>> Oczywiście moje wrażenie może być złudne, nie mniej przy
>>> strasznej pandemii liczyłbym na leczenie wszelkimi sposobami,
>>> sam bym się takiemu dużo chętniej poddał niż szczepionce w
>>> trakcie testu
>>
>> A duzo jest takich lekarzy?
>> Na razie widze ze lekarze raczej przestrzegaja przed takim
>> znachorskim podejsciem do medycyny...
>>
> nie wiem czy dużo.

No ale to bardzo ważne.
Podasz jakies przykłady?

> Całkiem sporo już widziałem, problem w tym, że
> z fb, yt itp takie głosy szybko są usuwane, nagranie się pojawia i
> w kilka godzin czy max kilka dni znika, dowiedzieć się o nich
> możesz tylko na zamkniętych grupach, które jeszcze nie są
> moderowane, co najwyżej w całości usuwane - tak jak grupa
> poszkodowanych szczepionką która miała ponad 100.000 użytkowników
> (ale chyba większość to drobne skutki uboczne, nie zdążyłem się
> zapoznać bo skasowali kilka godzin po moim przystąpieniu)

W stanach pojawił sie na poczatku szczepien wielki zgiełk bo podano ze
iles tysiecy osób po szczepionce było hospitalizowanych.
Potem sie okazało ze tak naprawde po prostu wzieło sobie wolne po
szczepionce.
Fakt jest faktem ze dosc czesto reakcja organizmu na te szczepionki
(głownie astra ale inne tez) zdarza sie dosc czesto przy czym 1-2
dniowe objawy przypominajace przeziebienie to nie jest chyba NOP o
którym warto byłoby rozmawiac w kontekscie odchecania od szczepionek.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie nie jest ani lepsze, ani gorsze od naszych marzeń.
Jest tylko zupełnie inne..." William Shakespeare

do góry

Użytkownik quent x...@x...com ...

>>> Niech każdy dba o samego siebie a o innych z własnej woli.
>>> Faszysta chce abyś Ty dbał o mnie pod przymusem.
>>
>> Wezmy za przykład szczepionki na odre - ta chorobe dało sie
>> wyeliminowac praktycznie do zera pomimo tego ze szczepionka nie jest
>> idealna i wcale nie daje 100% pewnosci.
>
> No ale jaki ma to związek z tym aby każdy dbał o siebie sam?

No własnie taki ze nie da sie dbac o siebie bo nawet jak sie
zaszczepisz to szczepionka ma duzo mniejsza skutecznosc niz 100%.
Ale czym wiecej osób sie zaszczepi tym masz mniejsza szanse ze osoba
bez odpornosci spotka chora osobe bez odpornosci.

> Zaszczepiłbyś się na odrę?
> Ja pewnie tak.
>
W jakim sensie czy bym sie zaszczepił?
>
>> To o czym piszesz to typowe pierdolenie
>
> Co konkretnie?

Miałes w nastepnym zdaniu ale postanowiłes wyciac...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Każdy samochód będzie ci mógł służyć do końca życia
jeśli będziesz wystarczająco szybko jeździł.

do góry