On 14.08.2023 14:18, M M wrote:
> Podobno są firmy które to robią (zakładam że robią próżnię, sprawdzają szczelność i
wpuszczają argon - podobnie jak się to robi z czynnikiem chłodniczym w klimie), na
razie robię wstępne rozeznanie, warto czy efekt raczej krótkotrwały (szybko znowu
ucieknie) i lepiej jednak wymieniać okna na nowe?

Nie mamy pojęcia jak masz ocieplony dom, którędy ile ucieka,
ale...przyjmijmy bezpiecznie że oknami idzie 20%. Okna z argonem będą
~10% "cieplejsze" od tych bez.

Także Twój roczny rachunek za ogrzewanie * 0,2 * 0,1 i poznasz ile pi
razy oko oszczędzisz w pierwszym roku - z każdym następnym będzie mniej
o tyle o ile będzie tego argonu uciekać.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On Tuesday, 15 August 2023 at 12:22:36 UTC+2, Mateusz Bogusz wrote:
> On 14.08.2023 14:18, M M wrote:
> > Podobno są firmy które to robią (zakładam że robią próżnię, sprawdzają szczelność
i wpuszczają argon - podobnie jak się to robi z czynnikiem chłodniczym w klimie), na
razie robię wstępne rozeznanie, warto czy efekt raczej krótkotrwały (szybko znowu
ucieknie) i lepiej jednak wymieniać okna na nowe?
> Nie mamy pojęcia jak masz ocieplony dom, którędy ile ucieka,
> ale...przyjmijmy bezpiecznie że oknami idzie 20%. Okna z argonem będą
> ~10% "cieplejsze" od tych bez.
>
> Także Twój roczny rachunek za ogrzewanie * 0,2 * 0,1 i poznasz ile pi
> razy oko oszczędzisz w pierwszym roku - z każdym następnym będzie mniej
> o tyle o ile będzie tego argonu uciekać.
>


Czego znów doopę zawraca jak niekumaty.,
Okna plastikowe to wielki syf i są zawsze zimne zimą, bo plastik ma bardzo duża
przenikalnośc cieplną

I nieistotne jest czy tam argon, propan, butan, CO2, tlen,
bo zimno przenika ramą i każdy o tym wie, gddy dotyka zimą ramy plastikowej
i ramy drewnianej.

Oszczędzi jak wyrzuci tandetny plastikowy syf i kupi używane okna drewniane, zdejmie
warstwę białego lakieru, zapokostuje,
dopasuje rozmiar i będzie mial okna ciepłe jak na zamku w pałacu.

To ten sam syf reklamowy jak pompowanie opon azotem.

Można i CO2, helem i byle czym,
byle wyrwac kasę od niekumatych Zenków

Zaoszczędzi, jak nie będzie czytal tych glupich porad handlarzy syfem.

do góry

wtorek, 15 sierpnia 2023 o 15:18:06 UTC+2 a a napisał(a):
> Można i CO2, helem i byle czym,
Z tym helem to kula w płot - akurat bardzo dobrze przewodzi ciepło, znacznie lepiej
niż powietrze.
CO2 przewodzi ciepło podobnie jak Ar - a to przecież odpad, ktoś wie dlaczego nie
stosują w oknach? Wchodzi w jakieś reakcje i dlatego musi być gaz szlachetny?
Kr pewnie lepszy ale cena? Xe pomijam, cena raczej na pewno poza zasięgiem.
Dom ma 2 mocno przeszklone pomieszczenia i tam sporo ciepła ucieka.
Jedno to taka "oranżeria" gdzie sporo roślin i ponoć w zimie nie może być mniej niż
+10C by przeżyły.
Ja mówię "nie czas żałować róż gdy płoną lasy" ale nie mam tu pełnej mocy decyzyjnej.

do góry

On Wednesday, 16 August 2023 at 10:58:47 UTC+2, M M wrote:
> wtorek, 15 sierpnia 2023 o 15:18:06 UTC+2 a a napisał(a):
> > Można i CO2, helem i byle czym,
> Z tym helem to kula w płot - akurat bardzo dobrze przewodzi ciepło, znacznie lepiej
niż powietrze.
> CO2 przewodzi ciepło podobnie jak Ar - a to przecież odpad, ktoś wie dlaczego nie
stosują w oknach? Wchodzi w jakieś reakcje i dlatego musi być gaz szlachetny?
> Kr pewnie lepszy ale cena? Xe pomijam, cena raczej na pewno poza zasięgiem.
> Dom ma 2 mocno przeszklone pomieszczenia i tam sporo ciepła ucieka.
> Jedno to taka "oranżeria" gdzie sporo roślin i ponoć w zimie nie może być mniej niż
+10C by przeżyły.
> Ja mówię "nie czas żałować róż gdy płoną lasy" ale nie mam tu pełnej mocy
decyzyjnej.


Czego kolejny doopę zawraca

W domowym oknie zimno przenika przez ramę a nie przez szybę,
dlatego w biurowcach montowane sa okna bezramowe, aby ograniczyć straty ciepła.

Niech kupi termometr na podczerwień i sprawdza zimą temperaturę plastikowych okien
i temperaturę szyb,
a potem idzie do sąsiada co ma stara chalupę i drewniane okna z ciepłymi ramami,
to wtedy zakuma dlaczego plastikowe okna to taki syf i nikt bogaty nie ma
plastikowych okien bo go stac na ciepłe, drewniane.

A miedzy okna może i nasikać, czy smarować kitem, bo to goowno zmienia.

Dziadek mieszkal w Białym Domu z kamienia wapiennego i były okna drewniane,
skrzynkowe
i na zimę dziadek wsypywał między okna trociny, aby od okna nie wiało.

Ale drewniane ramy okienne były ciepłe od wewnątrz, bo drewno nie przepuszcza zimna.

A jak masz plastikowe okna dla biedaków z plastikowego recyclingu to marzniesz i
chorujesz
i goowno zrobisz.

Na wsiach były dodatkowe okiennice drewniane na zawiasach i się je zamykało gdy
wyjeżdżało z chałupy, albo gdy mroz ściskał w doopę.

A argon pomaga jak umarłemu kadzidło.

===
Wyrzuć plastikowe chińskie okna z recyclingu

Wyrzuć plastikowe chińskie okna z recyclingu

Wyrzuć plastikowe chińskie okna z recyclingu

do góry

środa, 16 sierpnia 2023 o 13:02:23 UTC+2 a a napisał(a):
> Czego kolejny doopę zawraca
Są tacy co zawracają bardziej i dużo tu (i nie tylko tu) piszą nie na temat. Do tego
bywają dość niekulturalni.
> W domowym oknie zimno przenika przez ramę a nie przez szybę,
Może w nowym, właśnie dlatego że szyba podwójna i wewnątrz zamknięty gaz gorzej
przewodzący ciepło od powietrza?
Te okna są dość duże (powierzchnia szyby dużo większa niż ramy), jak wewnątrz skrapla
się wilgoć na szybach (a nie na ramach) to chyba jednak szyby zimniejsze.
> dlatego w biurowcach montowane sa okna bezramowe, aby ograniczyć straty ciepła.
To dlaczego jeszcze Unia nie nakazała takich wszędzie, dla ratowania klimatu?
> a potem idzie do sąsiada co ma stara chalupę i drewniane okna z ciepłymi ramami,
Nie ma takich sąsiadów, jeszcze 25 lat temu wszędzie tu były pola.
> to wtedy zakuma dlaczego plastikowe okna to taki syf i nikt bogaty nie ma
plastikowych okien bo go stac na ciepłe, drewniane.
Nie zakuma bo nie jest żabą. Na takie wtedy było mnie stać. Teraz dochody nieco za
duże by dostać dotację z gminy. Taka klasa mocno średnia.
> Dziadek mieszkal w Białym Domu z kamienia wapiennego i były okna drewniane,
skrzynkowe
Był prezydentem USA?
> Wyrzuć plastikowe chińskie okna z recyclingu
Te jeszcze nie były chińskie, około roku 2000 chyba jeszcze coś produkowano w PL.

do góry

On Wednesday, 16 August 2023 at 14:04:58 UTC+2, M M wrote:
> środa, 16 sierpnia 2023 o 13:02:23 UTC+2 a a napisał(a):
> > Czego kolejny doopę zawraca
> Są tacy co zawracają bardziej i dużo tu (i nie tylko tu) piszą nie na temat. Do
tego bywają dość niekulturalni.
> > W domowym oknie zimno przenika przez ramę a nie przez szybę,
> Może w nowym, właśnie dlatego że szyba podwójna i wewnątrz zamknięty gaz gorzej
przewodzący ciepło od powietrza?
> Te okna są dość duże (powierzchnia szyby dużo większa niż ramy), jak wewnątrz
skrapla się wilgoć na szybach (a nie na ramach) to chyba jednak szyby zimniejsze.
> > dlatego w biurowcach montowane sa okna bezramowe, aby ograniczyć straty ciepła.
> To dlaczego jeszcze Unia nie nakazała takich wszędzie, dla ratowania klimatu?
> > a potem idzie do sąsiada co ma stara chalupę i drewniane okna z ciepłymi ramami,
> Nie ma takich sąsiadów, jeszcze 25 lat temu wszędzie tu były pola.
> > to wtedy zakuma dlaczego plastikowe okna to taki syf i nikt bogaty nie ma
plastikowych okien bo go stac na ciepłe, drewniane.
> Nie zakuma bo nie jest żabą. Na takie wtedy było mnie stać. Teraz dochody nieco za
duże by dostać dotację z gminy. Taka klasa mocno średnia.
> > Dziadek mieszkal w Białym Domu z kamienia wapiennego i były okna drewniane,
skrzynkowe
> Był prezydentem USA?
> > Wyrzuć plastikowe chińskie okna z recyclingu
> Te jeszcze nie były chińskie, około roku 2000 chyba jeszcze coś produkowano w PL.


Nie ma co mędrkować,
gdy się kupiło syfiaste plastikowe, nieszczelne okna

"Te okna są dość duże (powierzchnia szyby dużo większa niż ramy), jak wewnątrz
skrapla się wilgoć na szybach

Jak się wewnątrz skrapla wilgoć na szybach to okna są już stare, zużyte i do wymiany.

Otwierać latem za dnia, aby sie wygrzały i wilgoć, pleśn, grzyb poszły się w p....

Ale to starczy na jeden sezon , bo za rok lato będzie zimne i deszczowe i okna
zasyfieja na cały rok.

Nie ma co kombinować, stare , 20 letnie okna plastikowe do wymiany, subito

Zbierać kasę i nie kombinować./

A jak bogaty to niech kupi okna skrzynkowe, drewniane i będzie żył jak w palacu, a
nie na śmietniku
./././/.
Może zrobić w szybach otwory wentylacyjne i wstawić grzałki, aby syf wyparował

do góry

On Wednesday, August 16, 2023 at 3:58:47 a.m. UTC-5, M M wrote:
> wtorek, 15 sierpnia 2023 o 15:18:06 UTC+2 a a napisał(a):
> > Można i CO2, helem i byle czym,
> Z tym helem to kula w płot - akurat bardzo dobrze przewodzi ciepło, znacznie lepiej
niż powietrze.

Szefie, dalem ci lniki. Pan Mateusz ci napisal co i jak.
Zadanie domowe: Olicz roznice dla helu i argonu. Jak ci wyjdzie procent ogolnego
rachunku za grzanie to wroc i przepros za te kule w plot bo nie rozumiesz co tam
wyzej jest napisane.

> CO2 przewodzi ciepło podobnie jak Ar - a to przecież odpad, ktoś wie dlaczego nie
stosują w oknach? Wchodzi w jakieś reakcje i dlatego musi być gaz szlachetny?
> Kr pewnie lepszy ale cena? Xe pomijam, cena raczej na pewno poza zasięgiem.

Szefie, w ogolnych kosztach to ty se mozesz te okna oparami platyny napelniac i na
rachunku za nie tego nie zobaczysz a na rachunku za prad tez nie bedzie widac.
No i kamera termowizyjna jak juz wykryje roznice w temperaturze to na poziomie ulamka
stopnia.

> Dom ma 2 mocno przeszklone pomieszczenia i tam sporo ciepła ucieka.
> Jedno to taka "oranżeria" gdzie sporo roślin i ponoć w zimie nie może być mniej niż
+10C by przeżyły.
> Ja mówię "nie czas żałować róż gdy płoną lasy" ale nie mam tu pełnej mocy
decyzyjnej.

Ta oranzeria sie nagrzewa w dzien. Dodaj do niej jakies zaslony i zaciagaj je na noc.
Albo tak jak pisalem, dodaj na kazde okno plexi i je podklej silikonem albo jakas
uszczelka okienna.

Tanio nie bedzie ale moze ci w tej oranzerii nieco zuzycie pradu spadnie.

do góry

On Thursday, 17 August 2023 at 22:06:35 UTC+2, ptoki (ptoki) wrote:
> On Wednesday, August 16, 2023 at 3:58:47 a.m. UTC-5, M M wrote:
> > wtorek, 15 sierpnia 2023 o 15:18:06 UTC+2 a a napisał(a):
> > > Można i CO2, helem i byle czym,
> > Z tym helem to kula w płot - akurat bardzo dobrze przewodzi ciepło, znacznie
lepiej niż powietrze.
> Szefie, dalem ci lniki. Pan Mateusz ci napisal co i jak.
> Zadanie domowe: Olicz roznice dla helu i argonu. Jak ci wyjdzie procent ogolnego
rachunku za grzanie to wroc i przepros za te kule w plot bo nie rozumiesz co tam
wyzej jest napisane.
> > CO2 przewodzi ciepło podobnie jak Ar - a to przecież odpad, ktoś wie dlaczego nie
stosują w oknach? Wchodzi w jakieś reakcje i dlatego musi być gaz szlachetny?
> > Kr pewnie lepszy ale cena? Xe pomijam, cena raczej na pewno poza zasięgiem.
> Szefie, w ogolnych kosztach to ty se mozesz te okna oparami platyny napelniac i na
rachunku za nie tego nie zobaczysz a na rachunku za prad tez nie bedzie widac.
> No i kamera termowizyjna jak juz wykryje roznice w temperaturze to na poziomie
ulamka stopnia.
> > Dom ma 2 mocno przeszklone pomieszczenia i tam sporo ciepła ucieka.
> > Jedno to taka "oranżeria" gdzie sporo roślin i ponoć w zimie nie może być mniej
niż +10C by przeżyły.
> > Ja mówię "nie czas żałować róż gdy płoną lasy" ale nie mam tu pełnej mocy
decyzyjnej.
> Ta oranzeria sie nagrzewa w dzien. Dodaj do niej jakies zaslony i zaciagaj je na
noc.
> Albo tak jak pisalem, dodaj na kazde okno plexi i je podklej silikonem albo jakas
uszczelka okienna.
>
> Tanio nie bedzie ale moze ci w tej oranzerii nieco zuzycie pradu spadnie.


"Albo tak jak pisalem, dodaj na kazde okno plexi i je podklej silikonem albo jakas
uszczelka okienna.

dada,
będzie żył jak w slumsach na Jackowie.
Tam wszyscy maja szyby z plexi, bo się mnie tłuką gdy pija i rzucają butelkami w
okno.

Jeszcze lepiej niech na szyby przyklei stare lachy ze szmateksu,
będzie sławny w telewizji,

CNN przyjedzie i zrobi program o biedaku ze slumsów

do góry

On Thursday, August 17, 2023 at 4:18:11 p.m. UTC-5, a a wrote:
> On Thursday, 17 August 2023 at 22:06:35 UTC+2, ptoki (ptoki) wrote:
> > On Wednesday, August 16, 2023 at 3:58:47 a.m. UTC-5, M M wrote:
> > > wtorek, 15 sierpnia 2023 o 15:18:06 UTC+2 a a napisał(a):
> > > > Można i CO2, helem i byle czym,
> > > Z tym helem to kula w płot - akurat bardzo dobrze przewodzi ciepło, znacznie
lepiej niż powietrze.
> > Szefie, dalem ci lniki. Pan Mateusz ci napisal co i jak.
> > Zadanie domowe: Olicz roznice dla helu i argonu. Jak ci wyjdzie procent ogolnego
rachunku za grzanie to wroc i przepros za te kule w plot bo nie rozumiesz co tam
wyzej jest napisane.
> > > CO2 przewodzi ciepło podobnie jak Ar - a to przecież odpad, ktoś wie dlaczego
nie stosują w oknach? Wchodzi w jakieś reakcje i dlatego musi być gaz szlachetny?
> > > Kr pewnie lepszy ale cena? Xe pomijam, cena raczej na pewno poza zasięgiem.
> > Szefie, w ogolnych kosztach to ty se mozesz te okna oparami platyny napelniac i
na rachunku za nie tego nie zobaczysz a na rachunku za prad tez nie bedzie widac.
> > No i kamera termowizyjna jak juz wykryje roznice w temperaturze to na poziomie
ulamka stopnia.
> > > Dom ma 2 mocno przeszklone pomieszczenia i tam sporo ciepła ucieka.
> > > Jedno to taka "oranżeria" gdzie sporo roślin i ponoć w zimie nie może być mniej
niż +10C by przeżyły.
> > > Ja mówię "nie czas żałować róż gdy płoną lasy" ale nie mam tu pełnej mocy
decyzyjnej.
> > Ta oranzeria sie nagrzewa w dzien. Dodaj do niej jakies zaslony i zaciagaj je na
noc.
> > Albo tak jak pisalem, dodaj na kazde okno plexi i je podklej silikonem albo jakas
uszczelka okienna.
> >
> > Tanio nie bedzie ale moze ci w tej oranzerii nieco zuzycie pradu spadnie.
>
>
> "Albo tak jak pisalem, dodaj na kazde okno plexi i je podklej silikonem albo jakas
uszczelka okienna.
> dada,
> będzie żył jak w slumsach na Jackowie.
> Tam wszyscy maja szyby z plexi, bo się mnie tłuką gdy pija i rzucają butelkami w
okno.
>
> Jeszcze lepiej niech na szyby przyklei stare lachy ze szmateksu,
> będzie sławny w telewizji,
>
> CNN przyjedzie i zrobi program o biedaku ze slumsów


Malo widziales.
Bylem ostatnio w jackowie. Calkiem znosna dzielnica Chicago. Znam wiele gorszych.

A co do szmat to popularne sa tasmy dwustronne i folia naklejana na ramy zeby
przeciagi nie hulaly.

Calkiem znosnie pomaga.

W hameryce niestety technika okienna to dobre 30 lat wstecz jest.
I nawet drewniane okna sa mocno zjebane nawet nowe. Uszczelki z dupy, mechanizmy
otwoerania na korbke z jebna pusta przestrzenia itp.
Tyle dobrze ze zazwyczaj drewno suszone ok i sie nie krzywi. Tyle to jeszcze umieja
zrobic.

A plexi na kiepskim oknie calkiem fajnie dziala. Mysle ze dobrze zamocowane zmniejsza
straty o jakies 20-30%

do góry

On Friday, 18 August 2023 at 07:38:01 UTC+2, ptoki (ptoki) wrote:
> On Thursday, August 17, 2023 at 4:18:11 p.m. UTC-5, a a wrote:
> > On Thursday, 17 August 2023 at 22:06:35 UTC+2, ptoki (ptoki) wrote:
> > > On Wednesday, August 16, 2023 at 3:58:47 a.m. UTC-5, M M wrote:
> > > > wtorek, 15 sierpnia 2023 o 15:18:06 UTC+2 a a napisał(a):
> > > > > Można i CO2, helem i byle czym,
> > > > Z tym helem to kula w płot - akurat bardzo dobrze przewodzi ciepło, znacznie
lepiej niż powietrze.
> > > Szefie, dalem ci lniki. Pan Mateusz ci napisal co i jak.
> > > Zadanie domowe: Olicz roznice dla helu i argonu. Jak ci wyjdzie procent
ogolnego rachunku za grzanie to wroc i przepros za te kule w plot bo nie rozumiesz co
tam wyzej jest napisane.
> > > > CO2 przewodzi ciepło podobnie jak Ar - a to przecież odpad, ktoś wie dlaczego
nie stosują w oknach? Wchodzi w jakieś reakcje i dlatego musi być gaz szlachetny?
> > > > Kr pewnie lepszy ale cena? Xe pomijam, cena raczej na pewno poza zasięgiem.
> > > Szefie, w ogolnych kosztach to ty se mozesz te okna oparami platyny napelniac i
na rachunku za nie tego nie zobaczysz a na rachunku za prad tez nie bedzie widac.
> > > No i kamera termowizyjna jak juz wykryje roznice w temperaturze to na poziomie
ulamka stopnia.
> > > > Dom ma 2 mocno przeszklone pomieszczenia i tam sporo ciepła ucieka.
> > > > Jedno to taka "oranżeria" gdzie sporo roślin i ponoć w zimie nie może być
mniej niż +10C by przeżyły.
> > > > Ja mówię "nie czas żałować róż gdy płoną lasy" ale nie mam tu pełnej mocy
decyzyjnej.
> > > Ta oranzeria sie nagrzewa w dzien. Dodaj do niej jakies zaslony i zaciagaj je
na noc.
> > > Albo tak jak pisalem, dodaj na kazde okno plexi i je podklej silikonem albo
jakas uszczelka okienna.
> > >
> > > Tanio nie bedzie ale moze ci w tej oranzerii nieco zuzycie pradu spadnie.
> >
> >
> > "Albo tak jak pisalem, dodaj na kazde okno plexi i je podklej silikonem albo
jakas uszczelka okienna.
> > dada,
> > będzie żył jak w slumsach na Jackowie.
> > Tam wszyscy maja szyby z plexi, bo się mnie tłuką gdy pija i rzucają butelkami w
okno.
> >
> > Jeszcze lepiej niech na szyby przyklei stare lachy ze szmateksu,
> > będzie sławny w telewizji,
> >
> > CNN przyjedzie i zrobi program o biedaku ze slumsów
> Malo widziales.
> Bylem ostatnio w jackowie. Calkiem znosna dzielnica Chicago. Znam wiele gorszych.
>
> A co do szmat to popularne sa tasmy dwustronne i folia naklejana na ramy zeby
przeciagi nie hulaly.
>
> Calkiem znosnie pomaga.
>
> W hameryce niestety technika okienna to dobre 30 lat wstecz jest.
> I nawet drewniane okna sa mocno zjebane nawet nowe. Uszczelki z dupy, mechanizmy
otwoerania na korbke z jebna pusta przestrzenia itp.
> Tyle dobrze ze zazwyczaj drewno suszone ok i sie nie krzywi. Tyle to jeszcze umieja
zrobic.
>
> A plexi na kiepskim oknie calkiem fajnie dziala. Mysle ze dobrze zamocowane
zmniejsza straty o jakies 20-30%

Na wsiach dawniej chałupy drewniane miały drewniane okna skrzynkowe z lufcikami
a dodatkowo zewnętrzne okiennice, zakladane na zawiasy, w razie potrzeby.

I jak kto ma dom jednorodzinny, a nie wieżowiec, to jest to tanie rozwiązanie na
parterze.

Ale tylko ciepłe okna skrzynkowe, drewniane, a plastikowe dla biedaków z Jackowa

A plexi w oknach, jak będziesz budował hydrolot.

do góry