-
1. Data: 2010-06-13 20:29:42
Temat: dach z papą
Od: J-L-F <j...@o...pl>
Jak się robi najprostsze pokrycie dachu papą?
Pozdrawiam,
Jan
-
2. Data: 2010-06-14 02:08:06
Temat: Re: dach z papą
Od: "Tornad" <t...@h...com>
> Jak się robi najprostsze pokrycie dachu papą?
> Pozdrawiam,
> Jan
Pokrycie poszycia dachu zwykla papa nie jest proste. Papa jako taka to jest
papier nasycony smola i ona sama nie jest wodo ani paroszczelna. Jak polozysz
kawalek zwyklej papy na deszczu to ona nasiaka, pecznieje i deformuje sie.
DLatego pape naklada sie na lepiku, na goraco lub na zimno i potem po kilku,
kilkunastu latach znowu smaruje bitumem, ktory jednak wysycha powoli i po paru
latach znowu peka.
Teraz produkuje sie papy dachowe specjalnie do tego celu zaprojektowane. Sa
dwa rodzaje, na zimno i na goraco. Najlepsze sa papy termozgrzewalne, czesto
jedostronnie piaskowane. I to pokrycie uwazam za najprostsze i najtrwalsze. Po
prostu uklada sie rolke papy na dachu, zaczynajac od dolu oczywiscie,
podgrzewa rulon i rozwija. Wymaga to posiadania odpowiedniego sprzetu:
wyrosnietego palnika i butli z gazem i co najwazniejsze wprawy gdyz latwo pape
przegrzac lub niedogrzac a w czasie rowijania rolka ma tendencje do zsuwania
sie po pochylosci dachu.
Drugi rodzaj "na zimno" to jest papa samoprzylepna, pokryta jednostronnie
klejem adhezyjnym; tez w rolce ale poszczegolne zwoje sa zabezpieczone przed
sklejaniem sie impregnowanym papierem, ktory w czasie naklejania papy nalezy
odklejac. To tez wymaga umiejetnosci, gdyz taka papa przyklejona krzywo lub
zafaldowana juz praktycznie jest nie do oderwania.
Ja stosowalem z powodzeniem pape termozgrzewalna firmy dibiten, jest to
gruba, ponad 4 mm dwuwarstwowa "konstrukcja" zbrojona wewnatrz wloknem
polipropylenowym. Warstwa wierzchnia ma wyzsza temperature topnienia a warstwa
dolna nizsza co ulatwia prace, ta papa jest bardziej tolerancyjna na
przegrzanie.
To tak ogolnie, reszta w literaturze a najlepiej abys zanim zaczniesz to sam
robic, zobaczyl jak to robia fachowcy.
Pzdr.
Tornad
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
3. Data: 2010-06-14 16:43:03
Temat: Re: dach z papą
Od: "PC" <p...@p...onet.pl>
Przede wszystkim pełne deskowanie i wentylacja połaci. Potem membrana i papa
lub sama papa.
Ja robiłem w zeszłym roku dach kryty gontem IKO i jeżeli ktoś myśli, że
"papa" to tanie i proste do wykonania pokrycie - jest w wielkim błędzie.
PC
-
4. Data: 2010-06-14 18:45:56
Temat: Re: dach z papą
Od: J-L-F <j...@o...pl>
Dziękuję za informacje.
Rzeczywiście, wydawało mi się, że papa to 'najprostszy' sposób wykonania
pokrycia dachowego ;-(
-
5. Data: 2010-06-15 09:14:19
Temat: Re: dach z papą
Od: Igor Pilutkiewicz <i...@r...pl>
On 14 Cze, 18:43, "PC" <p...@p...onet.pl> wrote:
> Przede wszystkim pełne deskowanie i wentylacja połaci. Potem membrana i papa
> lub sama papa.
> Ja robiłem w zeszłym roku dach kryty gontem IKO i jeżeli ktoś myśli, że
> "papa" to tanie i proste do wykonania pokrycie - jest w wielkim błędzie.
>
> PC
A ile ci wyszło za dach?
-
6. Data: 2010-06-15 11:46:14
Temat: Re: dach z papą
Od: "PC" <l...@w...pl>
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/308eb76f68
a1bbd1.html
Dwie połaci 4,5x5m, deski impregnowane 32mm ułozone na skos, pod tym
membrana wiatroizolacyjna do wentylacji połaci, łaty do odsunięcia desek od
membrany, obróbka blacharska, gwoździe i inne - razem 2.500zł
Przy okazji dołozyłem krokwie (8x10cm) bo wydawało mi się, że 4 to za mało.
Teraz jest 8. (wliczyłem w cenę powyżej)
Gont 3D IKO Cambridge, pod nim membrana izolacyjna 4mm IKO, wentylacja
połaciowa, pas startowy, gwoździe gwintowane i inne - 3.500zł.
Z drugiej strony są 2 okna, kosztowały ok 1kzł.
Robocizna - nie mam pojęcia nie wiedziałem, że się nie da i zrobiłem sam ;-)
PC
-
7. Data: 2010-06-15 12:35:41
Temat: Re: dach z papą
Od: "Tornad" <t...@h...com>
> http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/308eb76f68
a1bbd1.html
>
> Dwie połaci 4,5x5m, deski impregnowane 32mm ułozone na skos, pod tym
> membrana wiatroizolacyjna do wentylacji połaci, łaty do odsunięcia desek od
> membrany, obróbka blacharska, gwoździe i inne - razem 2.500zł
>
> Przy okazji dołozyłem krokwie (8x10cm) bo wydawało mi się, że 4 to za mało.
> Teraz jest 8. (wliczyłem w cenę powyżej)
>
> Gont 3D IKO Cambridge, pod nim membrana izolacyjna 4mm IKO, wentylacja
> połaciowa, pas startowy, gwoździe gwintowane i inne - 3.500zł.
>
> Z drugiej strony są 2 okna, kosztowały ok 1kzł.
>
> Robocizna - nie mam pojęcia nie wiedziałem, że się nie da i zrobiłem sam ;-)
>
> PC
Pieknie to zrobiles i nie drogo:). Tzn. robocizna tania ale mam watpliwosci
odnosnie koniecznosci az takiego nakladu niepotrzebnych materialow no i
roboty.
Tu w Hameryce zrobilbym to samo nabijajac zamiast grubych dech na skos - tania
polcalowa sklejke, bez zadnych lat czy kontrlat i membran, ktore sa
niepotrzebne. Na sklejke przypina sie, (jako membrane paroprzepuszczalna)
zwykla cienka czarna pape. I na to nabija sie szyngle czyli gont bitumiczny
zwyklymi papiakami.
Ocieplenie instaluje sie miedzy krokwiami o takiej grubosci aby miedzy sklejka
a welna pozostalo te pol do cala, szpary.
I dopiero od okolo 30 lat stosuja tu wentylacje szczytowa. A te dachy, nawet
bez tej wentylacji stoja po 70 lat i ta sklejka sie ostaje, tylko co 20-25 lat
nabija sie na stare - nowe szyngle. Jako pas startowy uklada sie dolem pas
szyngli "do gory nogami". Jesli dach nie jest ocieplany termicznie zamiast
wentylacji szczytowej robiono w scianach szczytowych male okna zabite
poziomymi listawkami, przez ktore to gorace powietrze z poddasza moglo sobie
ulatywac lub w polaci dachu instalowano specjalne wentylatory z termnostatem.
Mam taka 70 letnia chalupe i wiele podobnych widzialem wiec pisze to na
podstawie autopsji.
Zatem moznaby to zrobic znacznie mniejszym kosztem.
Ciekawi mnie co to jest i do izolacji czego ma sluzyc ta 4 mm membrana
izolacyjna IKO.
Pzdr.
Tornad
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
8. Data: 2010-06-15 13:23:00
Temat: Re: dach z papą
Od: "PC" <p...@p...onet.pl>
Nie wątpię że dałoby się taniej i lepiej ale, że ja się nie znam kompletnie
to słuchałem różnych rad i zrobiłem z tego średnią. Dodatkowo nie
oszczędzałem na materiałach. Mam nadzieję, że ja już przy tym dachu nic nie
będę robić.
Po co ta membrana? Pełni rolę papy podkładowej. Arkusze gontu są klejone
punktowo więc może w razie jakby deszcze długo padał poziomo (silny wiatr)
ma zabezpieczyć przed przedostaniem wody do desek.
A może to zabezpieczenie desek na czas montażu gontu? Bo trwa to wieki.
Jeden arkusz zakrywa tylko 0,15m^2 mimo, że jest 2x większy.
PC
-
9. Data: 2010-06-15 14:46:08
Temat: Re: dach z papą
Od: Lagod <niespamowaclagoda@listkropkapl>
W dniu 2010-06-14 04:08, Tornad pisze:
>> Jak się robi najprostsze pokrycie dachu papą?
>> Pozdrawiam,
>> Jan
>
> Pokrycie poszycia dachu zwykla papa nie jest proste. Papa jako taka to jest
> papier nasycony smola i ona sama nie jest wodo ani paroszczelna. Jak polozysz
> kawalek zwyklej papy na deszczu to ona nasiaka, pecznieje i deformuje sie.
Jak mawiał nasz wykładowca: "papa jest po to by chronić lepik"
--
____________________________________________________
________MAT_______
-
10. Data: 2010-06-15 14:54:13
Temat: Re: dach z papą
Od: Lagod <niespamowaclagoda@listkropkapl>
> Pieknie to zrobiles i nie drogo:). Tzn. robocizna tania ale mam watpliwosci
> odnosnie koniecznosci az takiego nakladu niepotrzebnych materialow no i
> roboty.
> Tu w Hameryce ....
Strasznie lubię to hamerykańskie budownictwo. Prosto, tanio i szybko.
W Polsce funkcjonuje jakiś kult, że wszystko musi być super hiper,
poczwórnie zabezpieczone + rady wujka żeby grubiej + rady sąsiada, że
podwójnie + rady z muratura że bardziej i z solidnych materiałów i to
wszystko jeszcze x1,5. Na wszelki wypadek. Bo przecież wnuki moich
wnuków na pewno też będą chciały mieszkać w tym domu (hehe)
A później biadolenie, jakie to dom są drogie... nie stać mnie,
zamieszkam w bloku.
--
____________________________________________________
________MAT_______