> > Tam nie ma żadnej nowej technologii, tam chodzi o to , że zasilana jest
> > przednia płyta a następnie tylna i to cała filozofia.
> >
> > Bo zwykłe panelowe kalafiory mają zasilane od razu 2 płyty.
>
> Może przesadziłem z "technologią". Miałem na myśli zwyczajnie "nowe
> rozwiązanie konstrukcyjne".
> e-kran napisał, że sprawdzają się u niego po 2 latach więc może ma to
> sens...
>
Zgadza się. X2 kupowałem w połowie 2007 i były wtedy jakąś tam
względną "nowością".
To są tak naprawdę zwykłe grzejniki, w których producent zastosował dobry
pomysł, moim zdaniem oczywisty. Jestem zdziwiony dlaczego grzejniki innych
producentów nie mają tego rozwiązania. I cena takiego X2 powinny być równa
cenie "standardowego" dobrego grzejnika, gdyż w X2 nie ma żadnej ekstra
technologii, patentów, nie ma tam kosmicznych materiałów itp. Po prostu
przepływ wody przez płyty grzejnika jest "szeregowy" a nie "rownoległy". To
wszystko.

Pozdrawiam
e-kran

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

e-kran pisze:
> http://www.kermi.pl/Polnisch/Heizen/Flachheizkoerper
/Therm_X2/Energie_sparen/in
> dex.phtml
>> Co sądzicie o tej technologii? Może ktoś z Was użytkuje takie grzejniki -
>> sprawdzają się?
>>
>> Pozdr.
>> Q
>> www.elipsa.info
>>
> Mam 14 szt. grzejników Kermi X2 Thermo (2 i 3 płytowe).
> Użytkuję je od 2 lat, a mieszkam od ponad roku. Mogę powiedzieć, że są
> znakomite. Płyta czołowa bardzo szybko uzyskuje docelową temperaturę, przy
> zauważalnie niższej temperaturze płyty tylnej. Czyli większość energii
> promieniuje do przodu, a mniej do tyłu (w ścianę). To co piszą w materiałach
> propagandowych nt. tych grzejników okazało się prawdą, w zakrsie który można
> sprawdzić "organoleptycznie". Wykonanie grzejników jest bez zarzutu, mocowanie
> do ściany też.
> Dostałem dobry upust na te grzejniki, nie miałem więc żadnych wątpliwości czy
> je kupić. Kermi i Purmo to jest teraz jedna firma (nie pamiętam kto kogo
> kupił), czyli to jest towar z wysokiej półki. Rozważałem jezcze Radsona,
> Purmo, Stelrada i Immergasa, ale właśnie na Kermi X2 dostałem najlepszą ofertę.
>
> Pozdrawiam
> e-kran
>
>

Dla mnie to bardziej marketingowy "chłyt" niż realne zyski.

Jak ściana będzie chłodniejsza to nie znaczy, że będzie w pomieszczeniu
cieplej. Obecne technologie zmierzają do tego by przegrody były jak
największym buforem ciepła - zakumulowane ciepło w dużej mierze oddawane
jest do pomieszczenia.
Poza tym rysunek rysunkiem, a rozchodzenie się ciepła raczej nie będzie
odbywać się poziomo. Tak naprawdę nie jesteśmy w stanie stwierdzić jak
się rozchodzi ciepło w domu. Fakt przy takim rozwiązaniu z pewnością w
pierwszej fazie szybciej ogrzejemy pomieszczenie bo więcej energii
będzie bliżej pomieszczenia ale co będzie kiedy już wyrówna nam się
temperatura w pomieszczeniu?
Wtedy raczej zyski nie będą tak oczywiste.

Jak ktoś już napisał zwykły ekran da taki sam efekt - teraz kwestia
kosztów czy za nowinkę nie trzeba zapłacić więcej niż by wynikało to z
rozsądku.

Za to dobrym rozwiązaniem jest środkowe podłączenie. teoretycznie można
zrobić instalację "wyżyłowaną" a jeżeli okaże się, że grzejniki nie dają
rady to można by je wymienić. Obecnie instalatorzy wolą przesadzić i dać
większe grzejniki na wszelki wypadek.

Oczywiście to moje spostrzeżenia i mogę się mylić

Ariusz

do góry

e-kran pisze:
mocowanie
> do ściany też.
Z tym mocowaniem, trzeba kupić nietypowe wiertło 17mm
Pdr. M

do góry

Użytkownik "e-kran" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
news:39da.00000411.4b59875e@newsgate.onet.pl...
>> > promieniuje do przodu, a mniej do tyłu (w ścianę). To co piszą w
>> > materiałach
>>
>> Mozna przykleić ekran za kalafiorem i efekt będzie ten sam.
>>
>
> Ale można go też nie przyklejać, jeśli się ma X2.

Oczywiscie, i cieszyc sie zmniejszona moca grzejnika - czyli pogorszeniem
wspolczynnika cena/efektywnosc.

do góry

Użytkownik "e-kran" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
news:39da.0000040a.4b59839d@newsgate.onet.pl...
>>
> To co piszą w materiałach
> propagandowych nt. tych grzejników okazało się prawdą, w zakrsie który
> można
> sprawdzić "organoleptycznie".

No ale organleptycznie niewiele sie sprawdzi, poza tym, ze raczej nie
oklamali w sensie konstrukcji, ale czy wiecej jest korzysci nic wad?

do góry

On 22 Sty, 13:14, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
> Użytkownik "e-kran" <e...@o...pl> napisał w
wiadomościnews:39da.00000411.4b59875e@newsgate.onet.
pl...
>
> >> > promieniuje do przodu, a mniej do tyłu (w ścianę). To co piszą w
> >> > materiałach
>
> >> Mozna przykleić ekran za kalafiorem i efekt będzie ten sam.
>
> > Ale można go też nie przyklejać, jeśli się ma X2.
>
> Oczywiscie, i cieszyc sie zmniejszona moca grzejnika - czyli pogorszeniem
> wspolczynnika cena/efektywnosc.

Co to za współczynnik cena / efektywność ? Chodzi o moc? A nie,
Kolego, robiłem DOKŁADNĄ analizę mocy grzejników (dane katalogowe) dla
wybranych modeli. Weźmy dla przykładu potężny grzejnik I33/600/800 i
porównajmy moce katalogowe (katalogi na rok 2007) :

Radson Integra 1587 W (wymiar nie 800 tylko 750, bo Radson ma inny
typoszereg)
Buderus VK Profil 1563 W
Stelrad Novello 1542 W
Kermi Thermo X2 1536 W
Purmo Ventil Compact 1499 W

Faktem jest, że najlepszy jest tu Radson. Ale czy widzisz jakieś
istotne różnice? Gdyby miały być, to ujawniły by się właśnie w
grzejniku 3 płytowym, po ostatnia tylna płyta X2 oddaje już niewielką
część energii. Poza tym patrzę na ten grzejnik całościowo. Co z tego,
że Radson ma o 3% większą moc niż X2, skoro część tej mocy
wypromieniuje od razu w ścianę, a X2 _woli_ wypromieniować ją w stronę
pomieszczenia? Poza tym te katalogowe różnice mocy są w granicy błędu
statystycznego. Co to jest 3%....

Pozdrawiam
e-kran

do góry

On 22 Sty, 13:16, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
> Użytkownik "e-kran" <e...@o...pl> napisał w
wiadomościnews:39da.0000040a.4b59839d@newsgate.onet.
pl...
>
>
>
> > To co piszą w materiałach
> > propagandowych nt. tych grzejników okazało się prawdą, w zakrsie który
> > można
> > sprawdzić "organoleptycznie".
>
> No ale organleptycznie niewiele sie sprawdzi, poza tym, ze raczej nie
> oklamali w sensie konstrukcji, ale czy wiecej jest korzysci nic wad?

Grzejniki jak to grzejniki. Grzeją ;-)) Korzyści mam takie, że jestem
z nich zadowolony :-) Porównując swoją konsumpcję gazu z innymi
stwierdzam, że mieszczę się w bardzo przyzwoitym przedziale zużycia za
ostatnie 2 lata.
Jest jeszcze jeden link do PDF-a z dokładniejszą specyfikacją X2 :
http://media.kermi.de/phpmedia/kermi.pl/Polnisch/Pli
ki_do_pobrania/Technika_grzewcza/Therm_X2/19083_Ther
m_X2_folder_informacyjny_2009.pdf

Propnuję kuknąć na stronę 7 tego dokumentu. Tam jest bardzo fajny
obraz z kamery termowizyjnej i od razu wiadomo, dlaczego X2 są the
best ;-))

Człowiek z firmy instalatorskiej, który był przy odpalaniu pieca
zdziwił się, że te grzejniki tak błyskawicznie "nabierają"
temperatury. Potwierdził tym niejako, że to co pokazano na ww.
obrazku, jest prawdą :-)

Jeśli ktoś nie wierzy w "chfyty" marketinegowe to może kupić zwykłe
grzejniki a jak go bardzo będzie męczyło sumienie, to za nimi może
zawsze przykleić jeszcze ten ekran. Koszty wyjdą na pewno zbliżone.

Pozdrawiam
e-kran

do góry

Oczywiście nie "błędu statystycznego" a raczej "błędu pomiaru"

do góry

Użytkownik "e-kran" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
news:8da2baed-5fb8-4cbd-87eb-f737c94e72c5@g1g2000yqi
.googlegroups.com...
On 22 Sty, 13:14, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
> Użytkownik "e-kran" <e...@o...pl> napisał w
> wiadomościnews:39da.00000411.4b59875e@newsgate.onet.
pl...
>
>> >> > promieniuje do przodu, a mniej do tyłu (w ścianę). To co piszą w
>> >> > materiałach
>
>> >> Mozna przykleić ekran za kalafiorem i efekt będzie ten sam.
>
>> > Ale można go też nie przyklejać, jeśli się ma X2.
>
>> Oczywiscie, i cieszyc sie zmniejszona moca grzejnika - czyli pogorszeniem
>> wspolczynnika cena/efektywnosc.

>Co to za współczynnik cena / efektywność ? Chodzi o moc?

Tak, ile mocy z danej ilosci blachy/zaplaconej ceny wydusisz.

>A nie,
>Kolego, robiłem DOKŁADNĄ analizę mocy grzejników (dane katalogowe) dla
>wybranych modeli. Weźmy dla przykładu potężny grzejnik I33/600/800 i
>porównajmy moce katalogowe (katalogi na rok 2007) :

Z uwzglednieniem ceny?

>Co z tego,
>że Radson ma o 3% większą moc niż X2, skoro część tej mocy
>wypromieniuje od razu w ścianę

Ale pamietasz, ze jestesmy w kontekscie ekranu?

do góry

Użytkownik "e-kran" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
news:2899ff9d-b829-4999-a6b8-e96ad2d46b43@q4g2000yqm
.googlegroups.com...
On 22 Sty, 13:16, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
> Użytkownik "e-kran" <e...@o...pl> napisał w
> wiadomościnews:39da.0000040a.4b59839d@newsgate.onet.
pl...
>
>
>
>> > To co piszą w materiałach
>> > propagandowych nt. tych grzejników okazało się prawdą, w zakrsie który
>> > można
>> > sprawdzić "organoleptycznie".
>
>> No ale organleptycznie niewiele sie sprawdzi, poza tym, ze raczej nie
>> oklamali w sensie konstrukcji, ale czy wiecej jest korzysci nic wad?

>Grzejniki jak to grzejniki. Grzeją ;-)) Korzyści mam takie, że jestem
>z nich zadowolony :-) Porównując swoją konsumpcję gazu z innymi
>stwierdzam, że mieszczę się w bardzo przyzwoitym przedziale zużycia za
>ostatnie 2 lata.

Ci Inni maja dokladnie takie same warunki zmieniaja sie tylko grzejniki?

>Jest jeszcze jeden link do PDF-a z dokładniejszą specyfikacją X2 :
>http://media.kermi.de/phpmedia/kermi.pl/Polnisch/Pl
iki_do_pobrania/Technika_grzewcza/Therm_X2/19083_The
rm_X2_folder_informacyjny_2009.pdf

>Propnuję kuknąć na stronę 7 tego dokumentu. Tam jest bardzo fajny
>obraz z kamery termowizyjnej i od razu wiadomo, dlaczego X2 są the
>best ;-))

Ino czemu ten supertest byl zapuszczony przy 10% nominalnego przeplywu, jak
myslisz? Sprzedawca, czy ki dyabeł jesteś?

do góry