-
1. Data: 2019-10-21 09:43:18
Temat: kocioł gazowy zamiast śmieciucha
Od: Kris <k...@g...com>
Na dniach wywalam smieciuch i wstawiam kocioł gazowy
I zastanawiam się jakie ustawienia będa u mnie optymalne
W domu mam niestety najgorszy z możliwych wariantów czyli podłogówkę pomieszana z
grzejnikami
Na części parteru(część salonu, kuchnia, łazienka) podłogówka + dwa grzejniki pod
oknami w salonie
Na piętrze podłogówka tylko w dużej łazience a w sypialniach grzejniki
Wszystko to znacząco przewymiarowane raczej bo przez ostatnie 11lat grzejniki w
salonie odkręcałem dosłownie kilka razy. Podłogówka na części salonu dawała radę.
Temperatura w wody w obiegach podłogówki ustawiona była na 30-35stC
I teraz się zastanawiam czy przy kotle gazowym nie byłoby lepiej ustawić temperaturę
wody w podłodze na ok 25stC i grzejniki również ustawić tak aby grzały minimalna
mocą. Oczekiwana temperatura w salonie to 22stC a w sypialniach 19stC
Na praktycznie wszystkich grzejnikach mam zawory termostatyczne, grzejniki
łazienkowe(tzw drabinki?) zdjąłem i sprzedałem dobrym ludziom na olx bo i tak nie
były używane.
W małej łazience przy okazji remontu, po zdjęciu grzejnika połączyłem na krótko
powrót z zasilaniem, aby było takie zabezpieczenie dla kotła gazowego że jak się
wszystkie zawory termostatyczne pozamykają to żeby obieg wody w instalacji był.
Kocioł najmniejszy z termeta 20kw
https://www.termet.com.pl/produkt/ecocondens-gold-pl
us/63
Z boku strony sa "akcesoria"
Co jest sensownie dokupić?
-https://www.termet.com.pl/produkt/pakiet-sterujacy-
round-z-wi-fi-on-off/99
Na sterowaniu via net itp mi nie zależy wiec ten pakiet chyba dla mnie zbędny
-https://www.termet.com.pl/produkt/pakiet-evohome-z-
bramka-on-off/100
powyzsze chyba również mi się nie przyda.
-https://www.termet.com.pl/produkt/termet-st-292-v2/
16 to chyba sterownik pokojowy. Potrzebny? Jeśli tak to są dwie wersje v2 i v3- jaką
wybrać?
-https://www.termet.com.pl/produkt/open-therm-cr1101
1/17 Open-therm- ma to sens?
Jeszcze mają moduł wielostrefowy:
https://www.termet.com.pl/produkt/modul-wielostrefow
y-sim-wp-2z-typ-1lte-1ht-yp/40
i czujnik temperatury zewnętrznej
Prosze o rade co wziąć i jak to najsensowniej skonfigurować
Oczywiście lokalny instalkator cos mi tam zaproponuje ale wole zapytac i tu
11
-
2. Data: 2019-10-21 11:04:42
Temat: Re: kocioł gazowy zamiast śmieciucha
Od: Budyń <b...@g...com>
W dniu poniedziałek, 21 października 2019 09:43:20 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
> Prosze o rade co wziąć i jak to najsensowniej skonfigurować
> Oczywiście lokalny instalkator cos mi tam zaproponuje ale wole zapytac i tu
> 11
nie ma to jak zespołowo zwyzywać uzytkownika i pozbawić się jedynego fachowca na tej
grupie od tych spraw. Zenka zapytaj :)
b.
-
3. Data: 2019-10-21 11:19:29
Temat: Re: kocioł gazowy zamiast śmieciucha
Od: Kris <k...@g...com>
W dniu poniedziałek, 21 października 2019 11:04:44 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
Zenek- czuj się zapytany.
-
4. Data: 2019-10-21 11:46:02
Temat: Re: kocioł gazowy zamiast śmieciucha
Od: collie <c...@v...pl>
W dniu 21.10.2019 o 11:04, Budyń pisze:
> nie ma to jak zespołowo zwyzywać uzytkownika i pozbawić się jedynego fachowca na
tej grupie od tych spraw. Zenka zapytaj :)
Nie bój nic. Jak uczy historia Expierda w Usenecie, to jak
w piosence: nie zmogła go kula, nie zmogła go siła, gdyż dla
Expierda Usenet był całym jego życie, tu czuł się kimś. Podobnie
jest z przywołanym przez Ciebie "fachowcem": choćby pluto na
niego zespołowo, on i tak powie, że deszcz pada. Bo tu czuje
się kimś. Inaczej niż w realu.
Ty też bierz dobry przykład z Użyszkodnika, albowiem na forum
internetowym możesz być wszystkim - od kotłowego fachowca po
po omnibusa z Sokołowa, wystarczy tylko dobre samopoczucie. Ja
na ten przykład mógłbym nazwać się nawet Kisielem. A co, jak
Stefan Kisielewski. Gdyby mi się pies rasowy znudził. A Ty?
-
5. Data: 2019-10-21 12:05:56
Temat: Re: kocioł gazowy zamiast śmieciucha
Od: e...@g...com
Użytkownik obrony nie potrzebuje i pomimo tego, ze tez czasem irytuje mnie jego
profesorski ton, to jego rady dotyczace ogrzewnictwa są fachowe.
-
6. Data: 2019-10-21 17:25:19
Temat: Re: kocioł gazowy zamiast śmieciucha
Od: Uzytkownik <a...@s...pl>
W dniu 2019-10-21 o 11:46, collie pisze:
> Nie bój nic. Jak uczy historia Expierda w Usenecie, to jak
> w piosence: nie zmogła go kula, nie zmogła go siła, gdyż dla
> Expierda Usenet był całym jego życie, tu czuł się kimś. Podobnie
> jest z przywołanym przez Ciebie "fachowcem": choćby pluto na
> niego zespołowo, on i tak powie, że deszcz pada. Bo tu czuje
> się kimś. Inaczej niż w realu.
>
> Ty też bierz dobry przykład z Użyszkodnika, albowiem na forum
> internetowym możesz być wszystkim - od kotłowego fachowca po
> po omnibusa z Sokołowa, wystarczy tylko dobre samopoczucie. Ja
> na ten przykład mógłbym nazwać się nawet Kisielem. A co, jak
> Stefan Kisielewski. Gdyby mi się pies rasowy znudził.
Choćbyś nawet nazwał siebie Papieżem JPII to od tego ci ani rozumu, ani
wiedzy, ani kultury nie przybędzie.
> A Ty?
Budyń nie ma tak jak ty potrzeby udawać kogoś, kim nie jest.
-
7. Data: 2019-10-21 19:06:02
Temat: Re: kocioł gazowy zamiast śmieciucha
Od: Uzytkownik <a...@s...pl>
W dniu 2019-10-21 o 09:43, Kris pisze:
> Na dniach wywalam smieciuch i wstawiam kocioł gazowy
> I zastanawiam się jakie ustawienia będa u mnie optymalne
To już musisz się zaopatrzyć w szklaną kulę :)
> W domu mam niestety najgorszy z możliwych wariantów czyli podłogówkę pomieszana z
grzejnikami
> Na części parteru(część salonu, kuchnia, łazienka) podłogówka + dwa grzejniki pod
oknami w salonie
> Na piętrze podłogówka tylko w dużej łazience a w sypialniach grzejniki
> Wszystko to znacząco przewymiarowane raczej bo przez ostatnie 11lat grzejniki w
salonie odkręcałem dosłownie kilka razy. Podłogówka na części salonu dawała radę.
Temperatura w wody w obiegach podłogówki ustawiona była na 30-35stC
> I teraz się zastanawiam czy przy kotle gazowym nie byłoby lepiej ustawić
temperaturę wody w podłodze na ok 25stC i grzejniki również ustawić tak aby grzały
minimalna mocą. Oczekiwana temperatura w salonie to 22stC a w sypialniach 19stC
> Na praktycznie wszystkich grzejnikach mam zawory termostatyczne, grzejniki
łazienkowe(tzw drabinki?) zdjąłem i sprzedałem dobrym ludziom na olx bo i tak nie
były używane.
> W małej łazience przy okazji remontu, po zdjęciu grzejnika połączyłem na krótko
powrót z zasilaniem, aby było takie zabezpieczenie dla kotła gazowego że jak się
wszystkie zawory termostatyczne pozamykają to żeby obieg wody w instalacji był.
>
> Kocioł najmniejszy z termeta 20kw
> https://www.termet.com.pl/produkt/ecocondens-gold-pl
us/63
> Z boku strony sa "akcesoria"
> Co jest sensownie dokupić?
> -https://www.termet.com.pl/produkt/pakiet-sterujacy-
round-z-wi-fi-on-off/99
Ten regulator ma tylko jedną nastawę temperatury, ale za to jest
najłatwiejszy do obsługi przez starsze osoby. Wystarczy tylko całą
obudową pokręcić w prawo lub w lewo jak pokrętłem. Niestety czasami
potrafią przysporzyć starszym ludziom problemów, ponieważ przytrzymanie
go przez dłuższą chwilę na polach dotykowych (powierzchnia czoła obudowy
pod wyświetlaczem), regulator przechodzi w tryb ustawiania parametrów
takich jak ograniczenia temperatur itp.
Pomimo, że sam regulator nie posiada terminarzy to jednak da się ustawić
cały harmonogram tygodniowy i dobowy temperatur, ale tylko i wyłącznie
poprzez smartfon. Wszystkie terminarze realizuje w tym przypadku serwer
firmy Honeywell. Reasumując fajny zestaw jeżeli pozostawiasz dom pod
opieką starszej osoby, a samemu chcesz mieć podgląd poprzez internet i
możliwość wprowadzania zmian.
Zestaw ten tzn. regulator + odbiornik On-Off + bramka internetowa to
koszt ok. 1000zł.
Sam regulator ROUND obsługuje protokół radiowy OpenTherm i może też
współpracować z odbiornikiem typu OpenTherm.
Podpowiem Ci, że gdybyś zainwestował w kocioł Thermagen (odpowiednik
kotła ACV Kompakt HRE) o których Ci wcześniej pisałem to ten regulator
współpracuje z tym kotłem bezpośrednio. Tzn. kocioł Thermagen ma
wbudowaną w kocioł bramkę radiową OpenTherm, która bezpośrednio
współpracuje z tym regulatorem. Wystarczy tylko sparować ten regulator z
kotłem i wszystko hula. Koszt samego regulatora ROUND to ok. 300zł.
Bramka internetowa umożliwia utworzenia systemu 2-strefowego po
dokupieniu drugiego regulatora ROUND oraz bramki On-Off lub OpenTherm.
> -https://www.termet.com.pl/produkt/pakiet-evohome-z-
bramka-on-off/100
> powyzsze chyba również mi się nie przyda.
Ten zestaw jest niewiele droższy ok. 1300-1400zł, ale za to ma bardzo
duże możliwości sterowania i ustawiania terminarzy oraz rozbudowy stref.
Terminarze obsługiwane są sprzętowo przez sterownik, a nie poprzez
serwer Honeywell jak w przypadku ROUND. Umożliwia sterowanie maksymalnie
12 strefami grzewczymi. W każdej chwili można dokupić głowice
termostatyczne do grzejników czy też bramki On-Off lub też listwę
sterującą głowicami termicznymi na rozdzielaczu podłogówek i grzejników.
Wszystko komunikuje się z regulatorem bezprzewodowo.
Regulator dość prosty w obsłudze, ale ma największe możliwości spośród
wszystkich jakie tu przywołałeś. Można go wyposażyć w ramkę z
zasilaczem, którą montuje się w puszce elektrycznej na ścianie ATF600 i
gdzie na stałe podłącza się zasilanie 230V. Sterownik ma wewnątrz
akumulatorek, dzięki któremu w każdej chwili regulator można odpiąć z
ramki i wygodnie zaprogramować i poustawiać np. siedząc na kanapie, a
następnie wpiąć z powrotem w ramkę lub wsadzić do zasilacza biurkowego
ATF800.
Ma możliwość obsługi poprzez internet czy ze smartfona oraz możliwość
powiązania z systemami tzw. Inteligentnego Domu TaHoma Somfy oraz
oprogramowaniem Domoticz.
Dziwi mnie tylko dlaczego proponują do tego kotła bramkę On-Off zamiast
bramkę OpenTherm. Dzięki bramce OpenTherm masz też dostęp do nastaw
temperatury oraz terminarza CWU.
> -https://www.termet.com.pl/produkt/termet-st-292-v2/
16 to chyba sterownik pokojowy. Potrzebny? Jeśli tak to są dwie wersje v2 i v3- jaką
wybrać?
Prosty, dwustanowy regulator polskiej firmy Tech o najmniejszych
możliwościach spośród wszystkich, które wymieniłeś.
Regulatory te sterują kotłem przewodowo przekaźnikiem On-Off.
Z Techa bardziej poleciłbym ST-2801 Wi-Fi
https://sterownikitech.pl/sterownik-z-komunikacja-op
entherm-st-2801-wifi,id987.html?gclid=EAIaIQobChMIpI
L0u-Gt5QIVQpSyCh1iSgOVEAYYASABEgLtaPD_BwE
Komunikacja przewodowa z kotłem protokołem OpenTherm. Bardzo łatwa
obsługa z wykorzystaniem wyświetlacza dotykowego. Możliwość ustawiania
temperatury w pomieszczeniu oraz temperatury CWU oraz terminarzy.
Zarówno z poziomu regulatora jak i poprzez internet czy smartfon. Jedyny
minus tego regulator to to, że jest stacjonarnym. Montuje się go w
puszce elektrycznej na ścianie, gdzie zasila się go wprost napięciem 230V.
Niestety obydwa regulatory Tech obsługują tylko po jednej strefie grzewczej.
Jeżeli potrzebujesz obsłużyć więcej stref to Tech ma w swojej ofercie
ciekawy sterownik i3
https://sterownikitech.pl/sterownik-i-3,id584.html
Sterowanie kotłem lub dwoma kotłami dwustanowo On-Off, ale za to ma
możliwość bezpośredniej obsługi 3 strefami, każda z mieszaczem, pompą
CWU czy też pompą solarną oraz możliwość rozbudowy o kolejne 2 wyjścia
przy pomocy dodatkowych modułów oraz komunikacje internetową lub GSM.
Posiada czytelny wyświetlacz, ale przy konfigurowaniu trzeba trochę
pogłówkować.
> -https://www.termet.com.pl/produkt/open-therm-cr1101
1/17 Open-therm- ma to sens?
> Jeszcze mają moduł wielostrefowy:
Oczywiście, że OpenTherm ma sens, choćby dlatego, że masz na regulatorze
bezpośredni dostęp do wszystkich nastaw temperatur kotła czy CWU. Tego
nie będziesz miał z regulatorami On-Off. Ten regulator komunikuje się
przewodowo z kotłem i jest mało czytelny. Jedyna jego zaleta to
zasilanie wprost z kotła z linii OpenTherm.
> https://www.termet.com.pl/produkt/modul-wielostrefow
y-sim-wp-2z-typ-1lte-1ht-yp/40
> i czujnik temperatury zewnętrznej
Te rzeczy powinieneś mieć bezwzględnie. Choćby tylko po to, żeby
oddzielnie sterować grzejnikami i podłogówkami. Do podłogówek mieszacz z
regulatorem pogodowym.
Tylko musisz mieć oddzielone obwody podłogówek od obwodów grzejnikowych.
> Prosze o rade co wziąć i jak to najsensowniej skonfigurować
> Oczywiście lokalny instalkator cos mi tam zaproponuje ale wole zapytac i tu
> 11
Osobiście proponowałbym:
https://www.termet.com.pl/produkt/modul-wielostrefow
y-sim-wp-2z-typ-1lte-1ht-yp/40
Regulator Honeywell Evohome lub ST-2801 Wi-Fi
-
8. Data: 2019-10-21 22:56:27
Temat: Re: kocioł gazowy zamiast śmieciucha
Od: Marek <f...@f...com>
On Mon, 21 Oct 2019 19:06:02 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl>
wrote:
> kotła ACV Kompakt HRE) o których Ci wcześniej pisałem to ten
> regulator
> współpracuje z tym kotłem bezpośrednio. Tzn. kocioł Thermagen ma
> wbudowaną w kocioł bramkę radiową OpenTherm, która bezpośrednio
> współpracuje z tym regulatorem. Wystarczy tylko sparować ten
> regulator z
> kotłem i wszystko hula. Koszt samego regulatora ROUND to ok. 300zł.
Co to jest "bramka radiowa Opentherm"? Z tego co udało mi się
wyguglac specyfikacja Opentherm nie precyzuje warstwy wireless, przez
co producenci sterowników implementują własną bezprzewodową warstwę
transportową (opartą o wifi lub o transceivery 868MHz), w efekcie
sterownik jest zawsze w parze z drugim urządzeniem (nadajnikiem) ,
które przewodami podłącza się do kotła pod terminal OT.
"Bezprzewodowość" jest tylko między nadajnikiem przy piecu a
sterownikiem w pokoju.
Skoro Thermagen ma wbudowaną bramkę to w jakim standardzie ona jest
(skoro de facto standardu nie ma)? Chciałbym swojego thermagena
podłączyć pod własny kontroler, jeśli piec ma moduł bezprzewodowy
chciałbym wykorzystać ten moduł wireless.
--
Marek
-
9. Data: 2019-10-21 23:03:37
Temat: Re: kocioł gazowy zamiast śmieciucha
Od: Uzytkownik <a...@s...pl>
W dniu 2019-10-21 o 22:56, Marek pisze:
> On Mon, 21 Oct 2019 19:06:02 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl> wrote:
>> kotła ACV Kompakt HRE) o których Ci wcześniej pisałem to ten
>> regulator współpracuje z tym kotłem bezpośrednio. Tzn. kocioł
>> Thermagen ma wbudowaną w kocioł bramkę radiową OpenTherm, która
>> bezpośrednio współpracuje z tym regulatorem. Wystarczy tylko sparować
>> ten regulator z kotłem i wszystko hula. Koszt samego regulatora ROUND
>> to ok. 300zł.
>
> Co to jest "bramka radiowa Opentherm"?
> Z tego co udało mi się wyguglac specyfikacja Opentherm nie precyzuje
> warstwy wireless, przez co producenci sterowników implementują własną
> bezprzewodową warstwę transportową (opartą o wifi lub o transceivery
> 868MHz), w efekcie sterownik jest zawsze w parze z drugim urządzeniem
> (nadajnikiem) , które przewodami podłącza się do kotła pod terminal
> OT. "Bezprzewodowość" jest tylko między nadajnikiem przy piecu a
> sterownikiem w pokoju.
Dokładnie tak. Pracują na 868MHz.
> Skoro Thermagen ma wbudowaną bramkę to w jakim standardzie ona jest
> (skoro de facto standardu nie ma)? Chciałbym swojego thermagena
> podłączyć pod własny kontroler, jeśli piec ma moduł bezprzewodowy
> chciałbym wykorzystać ten moduł wireless.
>
Thermageny mają protokół radiowy kompatybilny z urządzeniami Honeywell.
Niestety nie mam dostępu do specyfikacji tego protokołu, a
"doktoryzować" samodzielnie mi się też nie chce.
-
10. Data: 2019-10-25 16:58:29
Temat: Re: kocioł gazowy zamiast śmieciucha
Od: Marcin N <m...@o...pl>
W dniu 2019-10-21 o 09:43, Kris pisze:
> Na dniach wywalam smieciuch i wstawiam kocioł gazowy
Dlaczego kocioł węglowy nazywasz pogardliwie śmieciuchem a gazowego nie?
Gazowy nie jest szczególnie lepszy, też truje środowisko paliwami kopalnymi.
--
MN