Witam,
Czy możecie doradzić mi przy zakupie zestawu do podłogówki -układ
mieszający, pompę i rozdzielacze? Mam kilka pytań:
-czy kupić gotowy zespół czy kompletować go oddzielnie? Z grubsza np
taki http://pl.heating.danfoss.com/xxTypex/296210_MNU1743
3087_SIT18.html
lub jakiś z allegro, ale niespecjalnie widzę tam jakiś wybór.
-jaki rozdzielacz wybrać? Z zaworami sterowanymi elektrycznie? Czy
sterowanie podłogówką jest w praktyce przydatne (mam na myśli oddzielną
regulację dla każdego pomieszczenia) czy wystarczy jak całością steruje
kocioł)
-czy do każdego rozdzielacza można podłączyć elektrozawory (czy jest
jakiś standard) czy trzeba kupić odpowiedni zestaw od razu?

Dom nowy, kocioł będzie na paliwo stałe. Podłogówka robiona we własnym
zakresie, salon, kuchnia, przedpokój, dwie łazienki i jeden pokoik.

Pozdrawiam
Kamil

do góry

Użytkownik "KK" <kakr77_skasuj_to_@_o2.pl> napisał w wiadomości
news:h2r4f2$iia$1@news.onet.pl...
> Witam,
> Czy możecie doradzić mi przy zakupie zestawu do podłogówki -układ
> mieszający, pompę i rozdzielacze? Mam kilka pytań:

Szczerze to poradz sie jakiegos doswiadczonego hydraulika tak na poczatek.

> -czy kupić gotowy zespół czy kompletować go oddzielnie? Z grubsza np taki
> http://pl.heating.danfoss.com/xxTypex/296210_MNU1743
3087_SIT18.html
> lub jakiś z allegro, ale niespecjalnie widzę tam jakiś wybór.

Moim zdaniem kompletowac wg. wlasnych potrzeb.

> -jaki rozdzielacz wybrać? Z zaworami sterowanymi elektrycznie? Czy
> sterowanie podłogówką jest w praktyce przydatne (mam na myśli oddzielną
> regulację dla każdego pomieszczenia) czy wystarczy jak całością steruje
> kocioł)

Podlogowka ma bardzo duza bezwladnosc, nie da sie tym sterowac tak jak
zakrecenie grzejnika i trzeba o tym pamietac. Oczywiscie sa systemy
sterowania podlogowka, ale nie trzeba tego kupowac od razu. Warto przy
wykonywaniu instalacji doprowadzic kabel zasilajacy do rozdzielacza by moc
pozniej dolozyc ew. automatyke.
Rozdzielacz powinien byc dedykowany do podlogowki z mozliwoscia regulacji
przeplywu w kazdej petli. Najlepiej jak bedzie wyposazony w rotametry. Gdyby
co zawsze do tego bedziesz mogl dolozyc termostaty.
Oczywiscie nie zabraknie glosow mowiacych, ze najlepiej to wyliczyc przy
pomocy roznych programow, tylko ze ich zalozenia nie koniecznie pokrywaja
sie z pisanymi instrukcjami tego samego producenta, nie mowiac juz ze rozne
programy daja rozne wyniki, wiec trzeba zachowac rozsadek. Wyliczac
oczywiscie warto, ale myslenia przy tym nic nie zastapi. Skutki bledow z ew.
przewymiarowania instalacji odczujesz co najwyzej w portfelu, natomiast
ekstremalna optymalizacja na styk moze byc bardziej odczuwalna podczas
silnych mrozow.

> Dom nowy, kocioł będzie na paliwo stałe. Podłogówka robiona we własnym
> zakresie, salon, kuchnia, przedpokój, dwie łazienki i jeden pokoik.

Mysle ze jednak poradz sie jakiegos hydraulika tak czy tak. To sa niby
proste sprawy, ale warto miec choc minimum wiedzy dotyczacej samych urzadzen
sterujacych, wymaganych wydajnosci itp. Do pieca na paliwo stale warto
dolozyc wymiennik ciepla by utrzymywac na nim minimalna temp. zapabiegajaca
kondensacji pary ze spalin. Niezbedne bedzie zaprojektowanie koniecznych
dylatacji w posadzce determinujacych prowadzenie i rozmieszczenie petli.
Slowem sporo lektury przed Toba, ale da sie. :-)

Pozdro.. TK

do góry

KK wrote:
> Witam,
> Czy możecie doradzić mi przy zakupie zestawu do podłogówki -układ
> mieszający, pompę i rozdzielacze? Mam kilka pytań:
> -czy kupić gotowy zespół czy kompletować go oddzielnie? Z grubsza np
> taki
> http://pl.heating.danfoss.com/xxTypex/296210_MNU1743
3087_SIT18.html
> lub jakiś z allegro, ale niespecjalnie widzę tam jakiś wybór. -jaki
> rozdzielacz wybrać? Z zaworami sterowanymi elektrycznie? Czy
> sterowanie podłogówką jest w praktyce przydatne (mam na myśli
> oddzielną regulację dla każdego pomieszczenia) czy wystarczy jak
> całością steruje kocioł) -czy do każdego rozdzielacza można podłączyć
> elektrozawory (czy jest jakiś standard) czy trzeba kupić odpowiedni
> zestaw od razu?
> Dom nowy, kocioł będzie na paliwo stałe. Podłogówka robiona we własnym
> zakresie, salon, kuchnia, przedpokój, dwie łazienki i jeden pokoik.

generalnie jestem zwolennikiem regulowanie podłogówki poprzez regulator
pogodowy, chodzi o to aby temperatura zasialnia była dopasowana do
zapotrzebowania na energiem a to zapotrzebowanie jest zalezne od temperatury
zewnętrznej. Warto kupić rozdzielacz z miernikami przepływu (łatwiej jest
wtedy wyregulowac przepływy do tych wynikających z obliczeń).

idnywidualne sterowanie obwodami to taki luksus :) trzeba kupić napędy i
jakis system sterowania, warto jednak sobei zdać sprawę że podłogówka ma
sporą bezwłądność więc przy głupim układzie efekty moga być idiotyczne.
(pomijam naczne koszty)

dodam że jak sie odrazu nie przewidzi okablowania do czujnikó temperatury
lub termostatów w powieszczeniach to pozostają tylko układy bezprzewodowe,
można zrobić okablowanie a resztę zamontować kiedys jak wpadnie więcej
gotówki.


No i jedna kardynalna sprawa podłogówkę trzeba policzyć jeśli ma ona być
zasadniczym źródłem ciepła, tutaj nie można robić na oko.

do góry

>
> generalnie jestem zwolennikiem regulowanie podłogówki poprzez regulator
> pogodowy, chodzi o to aby temperatura zasialnia była dopasowana do
> zapotrzebowania na energiem a to zapotrzebowanie jest zalezne od
> temperatury zewnętrznej. Warto kupić rozdzielacz z miernikami przepływu
> (łatwiej jest wtedy wyregulowac przepływy do tych wynikających z obliczeń).

A możesz podać przykład takiego rozdzielacza? taki?
http://allegro.pl/item677567894_rozdzielacz_podlogow
y_7_sekcyjny_z_przeplywo.html


>
> idnywidualne sterowanie obwodami to taki luksus :) trzeba kupić napędy i

w sumie wydaje mi się że to luksus lekko zbędny, poza może jednym
pokoikiem, reszta pomieszczeń jest połączona oprócz łazienek. Trochę
tylko szkoda kupować regulator na jeden pokój.

>
> dodam że jak sie odrazu nie przewidzi okablowania do czujnikó

mam na szczęście

> No i jedna kardynalna sprawa podłogówkę trzeba policzyć jeśli ma ona być
> zasadniczym źródłem ciepła, tutaj nie można robić na oko.

Policzone programem ze strony Kisana, poza tym nie będzie jednym
źródłem, dochodzi kominek i jeden duży kaloryfer na dole.

dzięki za odpowiedź
Pozdrawiam
Kamil

do góry

KK wrote:
>> generalnie jestem zwolennikiem regulowanie podłogówki poprzez
>> regulator pogodowy, chodzi o to aby temperatura zasialnia była
>> dopasowana do zapotrzebowania na energiem a to zapotrzebowanie jest
>> zalezne od temperatury zewnętrznej. Warto kupić rozdzielacz z
>> miernikami przepływu (łatwiej jest wtedy wyregulowac przepływy do
>> tych wynikających z obliczeń).
>
> A możesz podać przykład takiego rozdzielacza? taki?
> http://allegro.pl/item677567894_rozdzielacz_podlogow
y_7_sekcyjny_z_przeplywo.html


no np taki może być tam na dole montuje sie potem głowice sterujące
zaworami.

>> No i jedna kardynalna sprawa podłogówkę trzeba policzyć jeśli ma ona
>> być zasadniczym źródłem ciepła, tutaj nie można robić na oko.
>
> Policzone programem ze strony Kisana, poza tym nie będzie jednym
> źródłem, dochodzi kominek i jeden duży kaloryfer na dole.


dobrze policzona podlogówka daje tyle ciepła ile trzeba.

do góry

>
> Podlogowka ma bardzo duza bezwladnosc, nie da sie tym sterowac tak jak
> zakrecenie grzejnika i trzeba o tym pamietac. Oczywiscie sa systemy

wiem o tym,

> sterowania podlogowka, ale nie trzeba tego kupowac od razu. Warto przy
> wykonywaniu instalacji doprowadzic kabel zasilajacy do rozdzielacza by moc
> pozniej dolozyc ew. automatyke.
> Rozdzielacz powinien byc dedykowany do podlogowki z mozliwoscia regulacji
> przeplywu w kazdej petli. Najlepiej jak bedzie wyposazony w rotametry. Gdyby
> co zawsze do tego bedziesz mogl dolozyc termostaty.

Chodzi mi głównie o to że przed zalaniem wylewek chciałbym podłączyć
instalacje i sprawdzić szczelność, i do tego celu chciałbym użyć już
docelowego rozdzielacza. Więc pytam jaki?

> Oczywiscie nie zabraknie glosow mowiacych, ze najlepiej to wyliczyc przy
> pomocy roznych programow, tylko ze ich zalozenia nie koniecznie pokrywaja
> sie z pisanymi instrukcjami tego samego producenta, nie mowiac juz ze rozne
> programy daja rozne wyniki, wiec trzeba zachowac rozsadek. Wyliczac
> oczywiscie warto, ale myslenia przy tym nic nie zastapi. Skutki bledow z ew.
> przewymiarowania instalacji odczujesz co najwyzej w portfelu, natomiast
> ekstremalna optymalizacja na styk moze byc bardziej odczuwalna podczas
> silnych mrozow.
>
Podłogówka nie będzie jedynym źródłem ciepła, więc nie ma się co
martwić. Rozstaw rurek wyszedł mi z programu Purmo4 co 20cm i tak
zrobiłem, pętle mają ok 70m długości, kuchnia 45m. Moc podaje ~70W/m2
przy zasilaniu 45stC i >90 przy 50stC, opór ~8.3kPa


>
> Mysle ze jednak poradz sie jakiegos hydraulika tak czy tak. To sa niby
> proste sprawy, ale warto miec choc minimum wiedzy dotyczacej samych urzadzen
> sterujacych, wymaganych wydajnosci itp. Do pieca na paliwo stale warto

Będzie do odpalenia pieca i całego ogrzewania.

> dolozyc wymiennik ciepla by utrzymywac na nim minimalna temp. zapabiegajaca
> kondensacji pary ze spalin. Niezbedne bedzie zaprojektowanie koniecznych
> dylatacji w posadzce determinujacych prowadzenie i rozmieszczenie petli.
> Slowem sporo lektury przed Toba, ale da sie. :-)
>

Przeszedłem już to, pętle obliczone i wykonane, podział płyt grzejnych
przemyślany i peszle gdzieniegdzie pozakładane. :) Zostało podlączyć
do.. rozdzielacza :)
Pozdr
Kamil

> Pozdro.. TK
>
>

do góry

Użytkownik "KK" <kakr77_skasuj_to_@_o2.pl> napisał w wiadomości
news:h30cqi$3m2$1@news.onet.pl...

> A możesz podać przykład takiego rozdzielacza? taki?
> http://allegro.pl/item677567894_rozdzielacz_podlogow
y_7_sekcyjny_z_przeplywo.html

Taki.

>> No i jedna kardynalna sprawa podłogówkę trzeba policzyć jeśli ma ona być
>> zasadniczym źródłem ciepła, tutaj nie można robić na oko.
>
> Policzone programem ze strony Kisana, poza tym nie będzie jednym źródłem,
> dochodzi kominek i jeden duży kaloryfer na dole.

No to spawdz co Kisan pisze np. na temat grubosci styropianu nad
pomieszczeniem ogrzewanym, a pozniej sprobuj to przeliczyc z ta wlasnie
gruboscia, zobaczysz co Ci wyjdzie. :-)
Takich kwiatkow jest wiecej. :-)

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "KK" <kakr77_skasuj_to_@_o2.pl> napisał w wiadomości
news:h30ftj$atv$1@news.onet.pl...

> Podłogówka nie będzie jedynym źródłem ciepła, więc nie ma się co martwić.
> Rozstaw rurek wyszedł mi z programu Purmo4 co 20cm i tak

Dosc optymistycznie, ale jezeli jakis gres na wykonczenie, cieple sciany i
posadzka to moze i starczy.

> Przeszedłem już to, pętle obliczone i wykonane, podział płyt grzejnych
> przemyślany i peszle gdzieniegdzie pozakładane. :) Zostało podlączyć do..
> rozdzielacza :)

Jezeli chodzi tylko o rodzielacz to w sumie producent nie jest jakos
szczegolnie istotny. Za Danfosa zaplacisz sporo i spokojnie znajdziesz
tanszy. Przejdz sie do lokalnej hurtowni i popros o rozdzielacz do
podlogowki z liczba obiegow jaki Ci wyszedl, kazdy bedzie dobry. Ten ktory
podajesz w innym poscie tez jak najbardziej bedzie git.
Mysle, ze dobrze bedzie zalozyc tez pompe obiegowa i odpowietrzyc chociaz
wstepnie uklad. Dopiero po tym zalozyc manometry i napompowac wymaganym
cisnieniem. No ale to juz hydraulik bedzie wiedzial lepiej. Sa tez
rozdzielacze umozliwiajace odpowietrzanie pojedynczych petli, ale kosztuja
pewnie nie malo.

Pozdro.. TK

do góry

Maniek4 wrote:
> Użytkownik "KK" <kakr77_skasuj_to_@_o2.pl> napisał w wiadomości
> news:h30ftj$atv$1@news.onet.pl...
>
>> Podłogówka nie będzie jedynym źródłem ciepła, więc nie ma się co
>> martwić. Rozstaw rurek wyszedł mi z programu Purmo4 co 20cm i tak
>
> Dosc optymistycznie, ale jezeli jakis gres na wykonczenie, cieple
> sciany i posadzka to moze i starczy.
>
>> Przeszedłem już to, pętle obliczone i wykonane, podział płyt
>> grzejnych przemyślany i peszle gdzieniegdzie pozakładane. :) Zostało
>> podlączyć do.. rozdzielacza :)
>
> Jezeli chodzi tylko o rodzielacz to w sumie producent nie jest jakos
> szczegolnie istotny. Za Danfosa zaplacisz sporo i spokojnie znajdziesz
> tanszy. Przejdz sie do lokalnej hurtowni i popros o rozdzielacz do
> podlogowki z liczba obiegow jaki Ci wyszedl, kazdy bedzie dobry. Ten
> ktory podajesz w innym poscie tez jak najbardziej bedzie git.
> Mysle, ze dobrze bedzie zalozyc tez pompe obiegowa i odpowietrzyc
> chociaz wstepnie uklad. Dopiero po tym zalozyc manometry i napompowac
> wymaganym cisnieniem. No ale to juz hydraulik bedzie wiedzial lepiej.
> Sa tez rozdzielacze umozliwiajace odpowietrzanie pojedynczych petli,
> ale kosztuja pewnie nie malo.

każdym rozdzielaczem kóry ma zwory na obiegach można odpowietrzać obiegi
oddzielnie, zaryzykowałbym że nawet inaczej jest ciężko to zrobić. :)

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:h31cdg$ooo$1@news.onet.pl...

>> Sa tez rozdzielacze umozliwiajace odpowietrzanie pojedynczych petli,
>> ale kosztuja pewnie nie malo.
>
> każdym rozdzielaczem kóry ma zwory na obiegach można odpowietrzać obiegi
> oddzielnie, zaryzykowałbym że nawet inaczej jest ciężko to zrobić. :)

Tak ale nie. :-)
Na normalnym rozdzielaczu do podlogowki odcinasz petle tylko na powrocie. W
czasie odpowietrzania jak by nie robil wszystkie obiegi od strony zasilania
zostana zalane woda wczesniej niz odpowietrzy sie calosc. Po otwarciu ktorej
kolwiek petli cisnienia sie wyrownaja i woda przez zasilanie zacznie wplywac
do wszystkich petli. Powietrze nie bedzie mialo latwej drogi do gory. Ja
pisze o rozdzielaczu z zaworem rowniez na zasilaniu, takim zamykanym
wkretakiem. Zamykasz wszystkie petle po stronie zasilania i zaczynasz
odpowietrzanie napelniajac petle od powrotu. Odkrecasz zawor jednej petli na
zasilaniu, powietrze zostaje wypchniete. Po odpowietrzeniu jednej petli
zamykasz zawor na zasilaniu i odkrecasz nastepny. Tak do odpowietrzenia
wszystkich obiegow na rozdzielaczu. Moze nie jestem jakos szczegolnie
precyzyjny w tym co pisze, bo widzialem to tylko raz i mniej wiecej tak to
dziala. Podobnie mozna odpowietrzac na normalnym rozdzielaczu nie
przykrecajac wczesniej rur po stronie zasilajacej i pomalu napelniac powroty
az do napelnienia wszystkich petli.

Pozdro.. TK

Pozdro.. TK

do góry