W dniu wtorek, 15 maja 2012 22:58:26 UTC+2 użytkownik /// Kaszpir /// napisał:

> Średnice rur chce jak najmniejsze aby instalacja była bezgłośna a straty
> ciepła minimalne ...

Im mniejsze srednice rur tym wieksza predkosc przeplywu w nich i wieksze szumy (do
pewnego momentu). Przy wyciagach dalbym 150 -> 125 minimum. Ja mam w WC i kuchni
rury/anemostaty fi150, potem cala reszta na fi125, a tylko dwa anemostaty fi100 (te w
wiatrolapie). Oblicz jakie beda predkosci przeplywu powietrza w tych rurach -
maksimum to 2-3m/sek, powyzej moze juz szumiec.

> Nie chce robić huraganu w domu ;-)

Troche mylisz pojecia - przeplyw zalezy od tego ile m3/h ustawisz na rekuperatorze, a
srednica rur to opory - im nizsza srednica tym wieksze opory, czyli krotko mowiac
wiekszy halas i wiecej zuzytego pradu na wentyle (choc nie wiem czy ta centrala jest
na tyle inteligentna i dopasowuje wydajnosc do oporow instalacji).
pozdr.

--
Adam

do góry

W dniu środa, 16 maja 2012 07:35:59 UTC+2 użytkownik z...@g...com napisał:

> Chyba odwrotnie ...
>
> Mniejsza rura , zmniejszony za pomocą skrzynki rozdzielczej przepływ powietrza (5
krotnie) to cicha instalacja ...
> Czym większy przepływ i średnica tym większy szum ....
>
> Duża rura , duży przepływ = duży hałas ...

Ja Cie prosze nie pisz takich glupot bo jeszcze ktos potem to przeczyta i sie
dostosuje... :) Dmuchnij sobie w rurke od dlugopisa - bedzie swiszczec ? Teraz
dmuchnij sobie z taka sama wydajnoscia w rure np. kanalizacyjna 110 - bedzie cicho.
pozdr.

--
Adam

do góry

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <b...@a...pl> napisał w wiadomości
news:joug1k$m8r$1@inews.gazeta.pl...
> Średnice rur chce jak najmniejsze aby instalacja była bezgłośna a straty
> ciepła minimalne ...

O zależności między średnicą rury a szumem już Ci wszystko napisali, ale o
co Ci właściwie chodzi z tymi stratami zależnymi od średnicy rury?

do góry

W dniu środa, 16 maja 2012 09:29:24 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
> W dniu środa, 16 maja 2012 07:35:59 UTC+2 użytkownik z...@g...com
napisał:
>
> > Chyba odwrotnie ...
> >
> > Mniejsza rura , zmniejszony za pomocą skrzynki rozdzielczej przepływ powietrza (5
krotnie) to cicha instalacja ...
> > Czym większy przepływ i średnica tym większy szum ....
> >
> > Duża rura , duży przepływ = duży hałas ...
>
> Ja Cie prosze nie pisz takich glupot bo jeszcze ktos potem to przeczyta i sie
dostosuje... :) Dmuchnij sobie w rurke od dlugopisa - bedzie swiszczec ? Teraz
dmuchnij sobie z taka sama wydajnoscia w rure np. kanalizacyjna 110 - bedzie cicho.
> pozdr.
>
> --
> Adam


Ale moment ...
Obecnie są systemy do rekuperacji (rury karbowane) które mają chyba fi63 czy też fi75
...
Większość rekuperatorów i tak w większości działa na najniższych obrotach więc i
przepływ powietrza jest mały ...
Jeśli oczywiście damy max przepływ i damy małej średnicy rury to będzie głośno , ale
jak będzie mały przepływ to czemu ma być głośno ?

U mnie chce dać skrzynkę rozdzielczą która rozdzieli nadmuch aż na 5 anemostatów ...

Chce zaprojektować instalację na najmniejszy przepływ 2-5 m3/h , czyli przepływ
gwarantujący niesłyszalność przepływu powietrza.

do góry

W dniu 2012-05-16 14:05, z...@g...com pisze:
> Chce zaprojektować instalację na najmniejszy przepływ 2-5 m3/h ,
> czyli przepływ gwarantujący niesłyszalność przepływu powietrza.

Moja instalacja jest niesłyszalna przy przepływie rzędu 120 m3/h.

--
Q

do góry

W dniu środa, 16 maja 2012 14:05:47 UTC+2 użytkownik z...@g...com napisał:

> Ale moment ...
> Obecnie są systemy do rekuperacji (rury karbowane) które mają chyba fi63 czy też
fi75 ...

Sa. Chcialbys taki miec? Bo ja nie ;)

> Większość rekuperatorów i tak w większości działa na najniższych obrotach więc i
przepływ powietrza jest mały ...

Instalacje projektuje sie na najwieksze przeplywy. Zaprojektuj instalacje na 50m3/h
to nawet najwyzszego biegu nie wrzucisz bo wentyle beda mialy za duze opory zeby
przepchac te np 200m3/h.

> Jeśli oczywiście damy max przepływ i damy małej średnicy rury to będzie głośno ,
ale jak będzie mały przepływ to czemu ma być głośno ?

j/w

>
> U mnie chce dać skrzynkę rozdzielczą która rozdzieli nadmuch aż na 5 anemostatów
...

Az 5 ? Ja mam ze 30 w calym domu :-) Przelicz jaka bedzie predkosc w kanale fi100
przy maksimum wydajnosci rekuperatora - nie moze byc wiecej niz 2-3m/sek (nie m3/h).

> Chce zaprojektować instalację na najmniejszy przepływ 2-5 m3/h , czyli przepływ
gwarantujący niesłyszalność przepływu powietrza.

A przeliczales ile to bedzie 2-5m3/h w m/s dla kanalu danej srednicy ? :) Bo zdaje mi
sie ze mylisz jednostki, a przeplyw w m3/h nie ma sie nijak do predkosci przeplywu
powietrza w kanale ktory uwzglednia tez jego srednice. 5m3/h puszczone kanalem fi100,
a 5m3/h puszczone rurka z dlugopisu bedzie sie zachowywac zupelnie inaczej :)
pozdr.

--
Adam

do góry

>Instalacje projektuje sie na najwieksze przeplywy. Zaprojektuj instalacje
>na 50m3/h to nawet najwyzszego biegu nie >wrzucisz bo wentyle beda mialy za
>duze opory zeby przepchac te np 200m3/h.

Ale po co ?

Przecież takie "tornado" w domu jest nie potrzebne. Nie ma potrzeby
gigantycznej wymiany powietrza. każdy człowiek wytwarza ileś tam dwutlenku
węgla i itd i tą ilość trzeba usunąć a nie całe powietrze w pomieszczeniu
...
Po co wentylować na max pomieszczenia w których nikt nie przebywa ?
Wentylacja przecież trwa nonstop a nie kilka minut ...

>j/w

Tyle że Ty proponujesz zrobić instalcję która będzie wentylowała całą
kubaturę w możliwie najkrótszym czasie a ja chce instalcję która będzie
miała niską wydajność , za to będzie cicha i energooszczedna ...
Nie zalezy mi na szybkości. Dla mnie nie ma znaczenia czy wymiana w
pomieszczeniu będzie trwała 10 minut czy 2 godziny ...

>Az 5 ? Ja mam ze 30 w calym domu :-) Przelicz jaka bedzie predkosc w kanale
>fi100 przy maksimum wydajnosci >rekuperatora - nie moze byc wiecej niz
>2-3m/sek (nie m3/h).

Ale ja mam mały dom , schemat domu podałem ...

Nie mam pojęcia jak to przeliczyć.
Luna będzie działała na minimalnej mocy i mam nadzieję że po podzieleniu
przez 5 prędkości będzie około 2-5 m/s

>A przeliczales ile to bedzie 2-5m3/h w m/s dla kanalu danej srednicy ? :)
>Bo zdaje mi sie ze mylisz jednostki, a >przeplyw w m3/h nie ma sie nijak do
>predkosci przeplywu powietrza w kanale ktory uwzglednia tez jego srednice.
> >5m3/h puszczone kanalem fi100, a 5m3/h puszczone rurka z dlugopisu bedzie
>sie zachowywac zupelnie inaczej :)

Chyba masz rację. Chodziło mi właśnie o to aby na anemostatach było 2-5m/s
....
Dlatego liczę że jak będzie rekuperator działał na najniższych obrotach +
nawiewów będzie 5 to jakoś się uda , ale nie mam pojęcia jak to policzyć ...

A czy Ty jesteś w stanie policzyć ? Dane Luny200 są dostępne w necie ...

do góry

W dniu środa, 16 maja 2012 18:37:15 UTC+2 użytkownik /// Kaszpir /// napisał:
> >Instalacje projektuje sie na najwieksze przeplywy. Zaprojektuj instalacje
> >na 50m3/h to nawet najwyzszego biegu nie >wrzucisz bo wentyle beda mialy za
> >duze opory zeby przepchac te np 200m3/h.
>
> Ale po co ?

Po to ze kiedys mozesz przypalic kotleta, mozesz zrobic impreze na 20 osob etc.
Pozatym projektujac instalacje na 50m3/h tak naprawde oszczedzasz maksimum 200-300
pln, a ograniczasz sie niemilosiernie (o wiele wyzsze opory i zwiazany z tym halas,
wyzsze zuzycie pradu przez reku no i najwazniejsze - brak mozliwosci ustawienia
wiekszej wymiany co jest kompletnie bezsensu).

> Przecież takie "tornado" w domu jest nie potrzebne. Nie ma potrzeby

Wydaje Ci sie ze to tornado. U mnie przy ~370m3/h ledwo czuc przeplyw powietrza na
kazdym z anemostatow. 400m3/h nie da sie osiagnac bo instalacja nawiewowa ma za duze
opory (przypominam ze mam rury od fi180 do w wiekszosci fi125, gdzieniegdzie fi150, a
tylko w wiatrolapie 2 x fi100).

> gigantycznej wymiany powietrza. każdy człowiek wytwarza ileś tam dwutlenku
> węgla i itd i tą ilość trzeba usunąć a nie całe powietrze w pomieszczeniu
> ...

Czlowiek malo ale gotujac, myjac sie, piorac i suszac wytwarzasz owe "gigantyczne"
ilosci wilgoci i jej sie trzeba szybko pozbywac. Przy 50m3/h na caly dom marnie to
widze. U mnie reku chodzil na 120, a ostatnio na 150m3/h na codzien i przy tych
wartosciach *na codzien* jest komfort. W nietypowych sytuacjach warto wlaczyc reku na
wyzszy bieg (klikasz w przycisk i reku chodzi na wyzszym biegu przez np 15, czy 30
minut).

> Tyle że Ty proponujesz zrobić instalcję która będzie wentylowała całą
> kubaturę w możliwie najkrótszym czasie a ja chce instalcję która będzie
> miała niską wydajność , za to będzie cicha i energooszczedna ...

Cicha i energooszczedna bedzie tylko wtedy jak bedzie miala niskie opory i niskie
predkosci przeplywow, czyli kanaly duzej srednicy. Zaprojektuj ja na maksimum
wydajnosci reku, a wtedy na 50m3/h bedzie nieslyszalna. Ty probujesz odwrotnie -
zaprojektowac na 50m3/h, a na 200m3/h bedzie... nie bedzie wogole!! bo bedzie miala
za duze opory zeby tyle osiagnac.. :)

> Nie zalezy mi na szybkości. Dla mnie nie ma znaczenia czy wymiana w
> pomieszczeniu będzie trwała 10 minut czy 2 godziny ...

To po co wlasciwie robisz WM ? Przy zbyt slabej wentylacji pojawiaja sie problemy -
grzyb, bole glowy etc. Na wlasne zyczenie sobie takie cos fundowac i jeszcze za to
placic? :)

> Chyba masz rację. Chodziło mi właśnie o to aby na anemostatach było 2-5m/s
> ....
> Dlatego liczę że jak będzie rekuperator działał na najniższych obrotach +
> nawiewów będzie 5 to jakoś się uda , ale nie mam pojęcia jak to policzyć ...

predkosc = strumien (m3/h) / 3600*przekroj kanalu

Dla np 65m3 i kanalu fi100 masz 65 / 3600*0,00785 = 2,3m/sek
Dla 65m3 i kanalu fi125 masz niecale 1,5m3/h.

Na koncowkach anemostatow jak osiagniesz ponizej 2m/sek to bedzie super. Roznica w
cenie miedzy rura fi100, a fi125 to ile? 1pln na metrze moze.
pozdr.

--
Adam

do góry

> Na koncowkach anemostatow jak osiagniesz ponizej 2m/sek to bedzie super. Roznica w
cenie miedzy rura fi100, a fi125 to ile? 1pln na metrze moze.

To co proponujesz ?

Jakie zmiany , patrząc na ostatni schemat ?
Rozumiem że wywalić jeden wywiew z kuchni i dać jeden wywiew w wiatrołapie (wiatrołap
ogrzewany , tak samo jak reszta domu , ogrzewanie podłogowe)
Czyli łącznie było by 5 anemostatów nawiewnych i trzy wywiewne
(łazienka,kuchnia,wiatrołap)

Zmienić rury z fi100 na fi125 wszędzie ?
Dać wszędzie anemostaty wywiewne/nawiewne fi125 ?

Po prostu chciałbym aby Luna 200 optymalnie działała i aby WM działała poprawnie i
tak jak się da jak najciszej ...

do góry

W dniu 2012-05-17 09:55, Adam pisze:
> Wydaje Ci sie ze to tornado. U mnie przy ~370m3/h ledwo czuc przeplyw powietrza na
kazdym z anemostatow.

Potwierdzam.
Mam zdaje się taki sam reku jak Adam tylko instalację mniejszą i np.
przy 200m3/h strumień na anemostacie jest bardzo delikatny. Zapewnia to
komfort świeżego powietrza ale jak robiłem sylwestra to musiałem ustawić
na 300m3/h.

Q

do góry