Krzemo pisze:

> Powietrze z zewnątrz będzie miało prawdopodobnie mniejszą wilgotność
> bezwzględną, bo nie będzie zawierało wilgoci "bytowej" wygenerowanej
> już w domu a skumulowanej na poddaszu.

Przy czym w sezonie letnim nie jest niczym szczególnym wilgotność
względna powietrza zewnętrznego większa niż 70%. W domu, nawet na
poddaszu wskaźnik taki będzie raczej ekstremalny.


--
Pozdrawiam,
Sebcio

do góry

Jan Werbiński wrote:
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>> Niezbyt solidnie i nie przeczy to mojej tezie, ze wilgotnosc
>> wzgledna i tak istotnie rosnie.
>
> Kup za 30 zł higrometr na allegro i napisz jak było naprawdę.

też mam wrażenie ze kolega Ghost pitoli bzdury

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:h4k073$3v4$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> I znow kolego teoretyzujesz - tak sie sklada, ze mam klimatyzator i wiem
> jakie sa skutki dla wilgotnosci, wykrapla sie tak niewielka ilosc wody, ze
> wilgotnosc wzgledna i tak istotnie rosnie.

Tutaj niestety nie masz racji.
Jeżeli twierdzisz, ze Twój klimatyzator wytwarza niewielką ilość wody to
znaczy, że nie masz klimatyzatora lecz coś, co powszechnie nazywają
klimatyzatorem, a nim nie jest, czyli urządzenie klimatyczne. :)
Prawdziwe klimatyzatory posiadające dwa wymienniki ciepła (wewnętrzny i
zewnętrzny) potrafią wykroplić dość sporą ilość wody, rzędu nawet kilku
litrów dziennie.

do góry

On 28 Lip, 16:45, "Jacek \"Plumpi\"" <p...@w...pl> wrote:

> Prawdziwe klimatyzatory posiadające dwa wymienniki ciepła (wewnętrzny i
> zewnętrzny) potrafią wykroplić dość sporą ilość wody, rzędu nawet kilku
> litrów dziennie.

Akurat temat mnie bardzo mocno dotyczy bo mam piwnice w ktorej poki co
nie ma ZADNEJ wentylacji. Jedno pomieszczenie mam poki co wytynkowane
- nie chcialo schnac wiec wstawilem tam kupiony niedawno klimatyzator
(moc ~12 tys BTU) z funkcja osuszania. Chodzi od 24h i poki co w
kalfasie podstawionym pod nim jest jakies 20-30l wody (wedlug
producenta przy 30C i 80% wilgotnosci da sie wyciagnac 50l wody). W
miejscu, na ktore skierowany byl wylot cieplego (i suchego) powietrza
na tynku zrobila sie biala okragla "plama" (w sensie - wysechl :)

Wiec - klimatyzator osusza, oj osusza.. :-) Przypuszczam ze jeszcze
3-4 dni i tynki "zbieleja" ;-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Ktoś kiedyś fajnie tłumaczył fizyczne podstawy
> powstawania tej wilgoci i prosze go o podpowiedź - czy otwierać okan w
> piwnicy, drzwi od piwnicy itd bo narazie to nic nie daje.
>
> Wpadłem tez na pomysł bo na górze jest gorąca, na poddaszu. Jakby jednym
> kominem wentylacyjnym zrobić nawiew z piwnicy na poddasze :) tylko zimne
> powietrze chyba do góry nie poleci :)
>
Przedlozyles bardzo oryginalny pomysl. Powolujesz sie na "ktosia".
Inny "ktos" mnie zacytowal wiec tusze, ze to chodzilo o mnie. Czuje sie zatem
zobowiazany do napisanie kilku zdan na temat realizacji Twego pomyslu.
Wiec tak; piwnice nalezy traktowac jako magazyn zimna do czasu jak sie
ogrzeja. Poddasze latem zas jako magazyn ciepla uzupelniany dodatkowo tymi
wrednymi mostkami cieplnymi.
Mozna te dwa pomieszczenia sprzegnac jakims nosnikiem ciepla ale tak aby
powietrze z piwnicy i poddasza nie mieszalo sie z soba. Mozna wykonac dwa
typy "instalacji"; jedna powietrzan i druga ew. wodna.
Najpierw wodna. Na poddaszu instalujesz pod sufitem radiator i w piwnicy
drugi tyle, ze wiekszy czy bardziej powierzchniowo wypasiony i zamontowany pod
sciana na posadzce. I te dwa radiatory nalezy polaczyc dwoma rurkami. Nad tym
gornym radiatorem trzeba zainstalowac jakis zbiorniczek wyrownawczy i na
ktorejs z rur pompke wodna, ktora wymusi powolny obieg wody. Woda bedzie sie
ochladzac w piwnicy, gdzie zapewne masz temperature rzedu 8-10 stopni i ta
woda bedzie pompowana do tego radiatora na poddaszu i je ochladzac. Ciepla
woda bedzie splywac do piwnicy i ja ogrzewac. Proste.
Druga matoda to zamiast instalacji wodnej, ktora w zimie gdy nie bedzie obiegu
wody moze zamarznac, zastosowac instalacje powietrzna. Do tego potrzebne sa
zamiast rur, dukty powietrzna. Sa to rury o duzym, najczesciej prostokatnym
przekroju wykonane z cienkiej blachy ocynkowanej lub aluminiowej. Mozesz taki
u blacharza niedrogo zamowic lub najlepiej zlecic mu wykonanie tej prostej
instalacji. W tej metodzie radiator na poddaszu nie bedzie potrzebny, cale
poddasze bedzie robilo za radiator. Natomiast w piwnicy musisz ten dukt puscic
wokol scian korzystnie zewnetrznych i na posadzce aby jak najwiecej "zimna"
zbieral. Korzystnie byloby poprzykrecac go do metalowych ksztaltek, stelaza
jakie stosuje sie do instalowania plyt KG, przykreconego do scian, wtedy
bedzie duza powierzchnia i dobra wymiana ciepla. Konce tych duktow mozesz
wyprowadzic okraglymi rurami na poddasze, po drodze powinny byc izolowane.
Jedna rure konczysz pod sufitem a wylot drugiej konczysz w dziurze w podlodze
lub scianie. I teraz w ktorejs koncowce tych duktow instalujesz maly
wentylator podlaczony przez diode prostownicza (kilka A i napiecie 600V) aby
ten wentylator chodzil 4 razy wolniej niz pod pelnym napieciem i nie
halasowal.
To powietrze ma sie poruszac bardzo powoli byle tylko w odpowiednim kierunku;
z tej rury pod sufitem powinno wylatywac a ta w podlodze ciagnac do piwnicy.
Cala instalacje winna byc w miare szczelna, do tego stosuje sie "dukt tape"
czyli takie srebrzysto-szare na tkaninie bawelnianej, samoprzylepne tasmy.
I to powinno dzialac. Jak dlugo, trudno mi okreslic; temperatury piwnicy i
poddasza sie zbliza i poczatkowa duza sprawnosc ukladu spadnie. Piwnica uzyska
powiedzmy temperature poddasza bo skoro jest izolowana to w koncu te mury sie
nagrzeja, woda z nich wyparuje i bedzie sucha. Ale rownoczesnie spadnie
efektywnosc oziebiania poddasza. Trzybaby to sprawdzic, jak masz troche czasu
to zachecam do roboty i oczywiscie potem opublikowania tu swojego "patentu".
Pzdr.
Tornad.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On 26 Lip, 17:41, "Rafał" <a...@c...nospam.pl> wrote:
> Mam 70m2 piwnicy. NMarazie wykańcza,y dom ale juz widze straszną wilgoc w
> piwnicy. Dom ocieplony 18cm styropianu , piwnice też wyizolowane i nie wiem
> jak sie pozbyć tej wilgoci. Ktoś kiedyś fajnie tłumaczył fizyczne podstawy
> powstawania tej wilgoci i prosze go o podpowiedź - czy otwierać okan w
> piwnicy, drzwi od piwnicy itd bo narazie to nic nie daje.
>
> Wpadłem tez na pomysł bo na górze jest gorąca, na poddaszu. Jakby jednym
> kominem wentylacyjnym zrobić nawiew z piwnicy na poddasze :) tylko zimne
> powietrze chyba do góry nie poleci :)

Jeżeli faktycznie masz dobrze wszystko zaizolowane, to niestety musisz
poczekać pare lat aż piwnica ci wyschnie, ja wilgoc w swojej
odczuwałem około 3 - 4 lat. Zwróć uwagę że setki kilogramów wody
zawarte w wylewkach betonowych mogą ci tylko parować do wewnątrz, przy
stosunkowo słabym podgrzewaniu. Najlepszym czasem na suszenie piwnicy
jest Zima - mała bezwzględna ilość wody w powietrzu. Zwróć uwagę że
obecne lato mamy wyjątkowo wilgotne - jeżeli np w powietrzu jest przy
25 C około 70% wilgotności to w Piwnicy powinieneś mieć ponad 100
(zkładając np 15 C), wentylowanie w upalne dni da o tyle o ile
podniesie ci temperature w piwnicy.

Dam przykład jak u mnie to teraz działa:

- całą wentylację z poddasza kieruję do piwnicy (okres grzewczy) -
dzięki temu trochę odzyskuję ciepło z wentylacji,
- pranie suszę w piwnicy - wykorzystując powyższy nadmuch (też okres
grzewczy)
- piec mam w piwnicy
-gdy nie stosuję powyższych rozwiązań to wilgoć w piwnicy wynosi około
15-25 % gdy wentyluję poddasze i suszę pranie to wzrasta do 35- 50 %
(okres grzewczy), Jestem trochę zdumiony tak niską wilgotnością
ponieważ spodziewałem się jakiś problemów
Pozdrawiam

do góry

ja tez mam przewidzianą pralnie w piwnicy i aż się boje


ale jaką wentylacje i jak kierujesz z poddasza do piwnicy? mechaniczną?

do góry

Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:c81caa18-d5af-4aa9-8cf3-23d192e1c21d@e27g2000yq
m.googlegroups.com...
On 28 Lip, 16:45, "Jacek \"Plumpi\"" <p...@w...pl> wrote:

>> Prawdziwe klimatyzatory posiadające dwa wymienniki ciepła (wewnętrzny i
>> zewnętrzny) potrafią wykroplić dość sporą ilość wody, rzędu nawet kilku
>> litrów dziennie.

>Akurat temat mnie bardzo mocno dotyczy bo mam piwnice w ktorej poki co
>nie ma ZADNEJ wentylacji. Jedno pomieszczenie mam poki co wytynkowane
>- nie chcialo schnac wiec wstawilem tam kupiony niedawno klimatyzator
>(moc ~12 tys BTU) z funkcja osuszania. Chodzi od 24h i poki co w
>kalfasie podstawionym pod nim jest jakies 20-30l wody (wedlug
>producenta przy 30C i 80% wilgotnosci da sie wyciagnac 50l wody). W
>miejscu, na ktore skierowany byl wylot cieplego (i suchego) powietrza
>na tynku zrobila sie biala okragla "plama" (w sensie - wysechl :)

Ba, ma nawet tryby osuszania itp, ale rozumiesz pojecie "wilgotnosc
wzgledna" (nie sugeruj sie sciana, bo suszarka do wlosow zrobilaby to samo)?

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:h4ovek$lns$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Ba, ma nawet tryby osuszania itp, ale rozumiesz pojecie "wilgotnosc
> wzgledna" (nie sugeruj sie sciana, bo suszarka do wlosow zrobilaby to
> samo)?

Otóż ta wilgotność względna spada. Bezwzględna również.


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry