"Maniek4" <b...@w...pl> wrote in message
news:h0hd7a$e2k$1@news.interia.pl...

> Beton z folia i tak nie zwiarze, wystarczy jedna warstwa folii na tym
> styro. Moze byc zwykla czarna budowlana. Ta metalizowana folia to pic na
> wode, jedynie co wygodniej ukladac rury na folii z narysowanymi liniami.
> Pod spod to jednak preferuje pape i folie.

Folia budowlana kosztuje grosze. Czemu nie dać 2 warstwy?
Co do srebrnej... Zaproś kiedyś kogoś z kamerą termowizyjną i zróbcie
eksperyment albo sam zrób tylko musisz miec pirometr. Lustro pod płytą kg i
sama płyta w odległości metra od promiennika elektrycznego. I zmierz
temperaturę.

do góry

kiki wrote:
> "Maniek4" <b...@w...pl> wrote in message
> news:h0hd7a$e2k$1@news.interia.pl...
>
>> Beton z folia i tak nie zwiarze, wystarczy jedna warstwa folii na tym
>> styro. Moze byc zwykla czarna budowlana. Ta metalizowana folia to
>> pic na wode, jedynie co wygodniej ukladac rury na folii z
>> narysowanymi liniami. Pod spod to jednak preferuje pape i folie.
>
> Folia budowlana kosztuje grosze. Czemu nie dać 2 warstwy?
> Co do srebrnej... Zaproś kiedyś kogoś z kamerą termowizyjną i zróbcie
> eksperyment albo sam zrób tylko musisz miec pirometr. Lustro pod
> płytą kg i sama płyta w odległości metra od promiennika
> elektrycznego. I zmierz temperaturę.

a teraz to samo z betonem 6 cm grubym a folia na styropianie.

folią odbija promieniowanie, promieniowanie jest sposobem przekazywania
ciepła w środowisku przeźroczystym dla IR, beton nie jest przeźroczysty.

do góry

Użytkownik "kiki" <j...@g...ky> napisał w wiadomości
news:h0hfbu$ajo$1@opal.futuro.pl...
>
> "Maniek4" <b...@w...pl> wrote in message
> news:h0hd7a$e2k$1@news.interia.pl...
>
>> Beton z folia i tak nie zwiarze, wystarczy jedna warstwa folii na tym
>> styro. Moze byc zwykla czarna budowlana. Ta metalizowana folia to pic na
>> wode, jedynie co wygodniej ukladac rury na folii z narysowanymi liniami.
>> Pod spod to jednak preferuje pape i folie.
>
> Folia budowlana kosztuje grosze. Czemu nie dać 2 warstwy?

Mozna i trzy tylko po co??
Beton i na jednej warstwie ma mozliwosc przesuwania sie, bo nie bedzie
"sklejony" ze styropianem, sam styropian z folia rowniez. Zreszta nawet
jesli bedzie to co?? Ruchy betonu sa stosunkowo male, na tyle male ze wylany
na golym styropianie nic nie uszkodzi. Zeby tego bylo malo folia i tak jest
przybita razem z rurkami do styropianu spinkami co tez podkreslil Marek.
Dwie warstwy maja sens moze pod spodem tj. na chudziaku jak ktos nie klei
papy, ale na wierzchu to troche przerost formy.

> Co do srebrnej... Zaproś kiedyś kogoś z kamerą termowizyjną i zróbcie
> eksperyment albo sam zrób tylko musisz miec pirometr. Lustro pod płytą kg
> i sama płyta w odległości metra od promiennika elektrycznego. I zmierz
> temperaturę.

W doswiadczeniu nie widze warstwy ocieplenia za plyta gipsowa w obu
przypadkach.
Jezeli ocieplenia jest wystarczajaco duzo to gdzie to cieplo ma sie podziac
bez tej folii?? Te folie maja sens tam gdzie nie robi sie grubego
ocieplenia. Pakowanie niewiadomo ile kasy w te folie uwazam za nadgorliwosc.
Wszystko jest oczywiscie kwestia ceny, ale jezeli to niebanalny koszt to
mozna sobie smialo odpuscic.

Pozdro.. TK

do góry

On 7 Cze, 19:14, "kiki" <j...@g...ky> wrote:
> Zapomniałem dodać, że na chudziak najpierw daj papę termozgrzewalną.
Nie przesadzajcie. Papę termozgrzewalną to się na dach daje (i to też
zwykle 2 warstwy - papa podkładowa + termozgrzewalna). Na chudziak to
zwykłą papę, ale w 2 warstwach połączonych gorącym lepikiem (lepik
jest izolatorem a nie sama papa). IMHO nie ma nic lepszego i tańszego
zarazem.
;-)

Pozdrawiam,
Krzemo

do góry

On 7 Cze, 21:28, Mat <m...@g...com> wrote:
> On 7 Cze, 19:14, "kiki" <j...@g...ky> wrote:
>
> > Odseparujesz się od zimna ścian po prostu.
>
> A skąd niby to zimno ścian jeśli budynek ocieplony ?
>
Dylatacja "od ścian" jest głównie po to aby odizolować wylewkę
mechanicznie (naprężenia) i akustycznie od ścian.

Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

On 7 Cze, 22:25, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:

[...] ale dysperbit to nie przesada. Bez niego papa do betonu sie nie
> przyklei.


Pytanie - może trochę naiwne - po co ma się przykleić do betonu ?
Przecież pod ciężarem wylewki raczej nie odfrunie :-)

Pzdr
Mat

do góry

Użytkownik "Mat" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:f20daca9-85d0-472e-bba0-b42b49f8096c@c9g2000yqm
.googlegroups.com...
On 7 Cze, 22:25, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:

[...] ale dysperbit to nie przesada. Bez niego papa do betonu sie nie
> przyklei.


>Pytanie - może trochę naiwne - po co ma się przykleić do betonu ?
>Przecież pod ciężarem wylewki raczej nie odfrunie :-)

Moze po to, zeby izolacja byla szczelna i prawidlowo pelnila swoja funkcje??
Jak ma lezec tak sobie to i papa termozgrzewalna bedzie na wyrost, nie
mowiac juz o samer robocie grzania papy po to zeby i tak sie nie przykleila.

Pozdro.. TK

do góry

On 8 Cze, 10:13, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:


> Moze po to, zeby izolacja byla szczelna i prawidlowo pelnila swoja funkcje??


Nie chcę się czepiać ale wg tego trzeba by skleić wszystko ze sobą -
folię z papę, folię ze styro. Nie bardzo rozumiem czemu papa
nieprzyklejona miała by nie izolować.

> Jak ma lezec tak sobie to i papa termozgrzewalna bedzie na wyrost, nie
> mowiac juz o samer robocie grzania papy po to zeby i tak sie nie przykleila.

Zgrzewasz po to żeby była ciągłość izolacji i wydaje mi się że nie ma
to nic do przyklejania. Chyba że kładziesz papę zwykłą, której nie
zgrzewasz - wtedy faktycznie przyklejenie w jakiś sposób ją scala.


Pzdr
Mat

do góry

Użytkownik "Mat" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:b90cb78e-c1f6-4621-bd89-

>Nie chcę się czepiać ale wg tego trzeba by skleić wszystko ze sobą -
>folię z papę, folię ze styro. Nie bardzo rozumiem czemu papa
>nieprzyklejona miała by nie izolować.

Przyklejona papa to po prostu pewniejszy sposob. Nie masz pewnosci, ze
wszystkie zaklady da sie zgrzac na 100% szczelnie. Przyklejenie papy
ogranicza do minimum bledy wykonawcze. Nalezy pamietac, ze do niedawna
prawidlowy sposob wykonywania izolacji to dwa razy papa na lepiku na goraco.
Papa termozgrzewalna daje podobny efekt przy mniejszej pracochlonnosci i
smrodzie. Gruntowanie podloza tworzy dodatkowa warstwe izolacyjna
powstrzymujaca przenikanie wilgoci pod warstwe papy. Jezeli izolacja w
niektorych miejscach bedzie wykonana mniej dokladnie, to ryzyko zawilgocenia
jest znacznie mniejsze. Po przyklejeniu podloze i izolacja tworzy jakby
jedna calosc.

>> Jak ma lezec tak sobie to i papa termozgrzewalna bedzie na wyrost, nie
>> mowiac juz o samer robocie grzania papy po to zeby i tak sie nie
>> przykleila.

>Zgrzewasz po to żeby była ciągłość izolacji i wydaje mi się że nie ma
>to nic do przyklejania. Chyba że kładziesz papę zwykłą, której nie
>zgrzewasz - wtedy faktycznie przyklejenie w jakiś sposób ją scala.

Zgrzewasz po to, zeby ograniczac przenikanie wilgoci do wnetrzna budynku.
Pod niezgrzana papa wilgoc moze sobie wedrowac bez ograniczen z jednego kata
do drugiego. Nie chcesz zgrzewac to nie zgrzewaj, ale przekonywanie ze to w
skutkach taka sama metoda nie ma sensu. Jezeli szkoda Ci na gruntowanie to
odpusc sobie w ogole pape termozgrzewalna i kup normalna pape pokryciowa i
smaruj tylko zaklady. Wyjdzie taniej i prosciej.

Pozdro.. TK

do góry

On 8 Cze, 18:48, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
> Nalezy pamietac, ze do niedawna
> prawidlowy sposob wykonywania izolacji to dwa razy papa na lepiku na goraco.

To jest dalej prawidłowy sposób. To papa termozgrzewalna jest wymysłem
grupowiczów... W papy termozgrzewalne można się bawić w przypadku
ciężkich izolacji przeciwwodnych (zresztą z marnym skutkiem)
;-)

> Papa termozgrzewalna daje podobny efekt przy mniejszej pracochlonnosci i
> smrodzie.

Smród IMHO ten sam...
;-)

do góry