>
> Użytkownik <z...@f...pl> napisał w wiadomości
> news:6af0.0000063c.495d1bf5@newsgate.onet.pl...
> >> Użytkownik wrote:
> >> >> Ale możesz głębiej posadowić i w ten sposób zrobić np: 20cm dla
> >> >> podłogi na gruncie, na poddaszu proponuję 10cm, ale tam trudniej to
> >> >> schować,
> >> >
> >> > ..człowieku w tych rurkach będzie płynąć woda o temp ok. 25 st C ! Po
> >> > co tam dawać 10 cm styro, na co tyle izolacji !?. Przecież na
> >> > parterze będzie ok.22 stC więc różnica temperatur 3 st C. Facet, Ty
> >> > sobie takie porady wsadź w ty..k. Nie masz zielonego pojęcia więc się
> >> > nie odzywaj
> >>
> >> no ty to masz pojęcie jak diabli zato...
> >
> > ..ktoś tu powinien mieć..
> >
> >>
> >> t wody w podłogówce moze osiagać 45 a nawet 55 st w układach robionych
> >> pod
> >> cermikę.
> >>
> > ..ha,ha, współczuję mieszkańcom takiego domu w którym Ty projektowałbyś
> > instalację podłogówki. 55stC czyli podłoga jakieś 50stC. Musiałbyś mieć
> > papcie
> > ze styropianu żeby to wytrzymać. Kolejny mądrala, wybitny teoretyk..
>
> A co ma piernik do wiatraka?? Co innego temperatura posadzki, a co innego

..dziwne pytania zadajesz: temperatura posadzki jest funkcją temp. zasilania i
tyle..

> temperatura wody. Gdybys jednak chcial sie czegos dowiedziec zanim
> wszystkich tu zaczniesz w wyrafinowany sposob pouczac to przeczytaj pierwsze
> z  brzegu:

..czytaj bardziej wyrafinowane materiały niż strony producentów

> http://www.purmo.com/pl/products/1552.htm
>
http://www.muratordom.pl/eksperci_instalacje/odpowie
dz/maksymalna-temperatura-zasilania-w-ogrzewaniu-pod
logowym,196,10-0.htm
> chociaz nie sadze, zebys o tym nie wiedzial.
>
> Pozdro.. TK
>
>


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Użytkownik wrote:
> >> Użytkownik wrote:
> >>>> Ale możesz głębiej posadowić i w ten sposób zrobić np: 20cm dla
> >>>> podłogi na gruncie, na poddaszu proponuję 10cm, ale tam trudniej to
> >>>> schować,
> >>>
> >>> ..człowieku w tych rurkach będzie płynąć woda o temp ok. 25 st C !
> >>> Po co tam dawać 10 cm styro, na co tyle izolacji !?. Przecież na
> >>> parterze będzie ok.22 stC więc różnica temperatur 3 st C. Facet, Ty
> >>> sobie takie porady wsadź w ty..k. Nie masz zielonego pojęcia więc
> >>> się nie odzywaj
> >>
> >> no ty to masz pojęcie jak diabli zato...
> >
> > ..ktoś tu powinien mieć..
>
> no mam... bo robię podłogówki

..wyrazy współczucia dla klientów..
>
> >
> >>
> >> t wody w podłogówce moze osiagać 45 a nawet 55 st w układach
> >> robionych pod cermikę.
> >>
> > ..ha,ha, współczuję mieszkańcom takiego domu w którym Ty
> > projektowałbyś instalację podłogówki. 55stC czyli podłoga jakieś
> > 50stC. Musiałbyś mieć papcie ze styropianu żeby to wytrzymać. Kolejny
> > mądrala, wybitny teoretyk..
>
> tak mądrala, teoretyk i praktyk.
>
> a ty jesteś ignorantem.

..jeśli ja jestem ignorantem to czym Ty musiałbyś być, strach pomyśleć..

>


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

>
> Użytkownik <z...@f...pl> napisał w wiadomości
> news:6af0.00000639.495d1a0f@newsgate.onet.pl...
>
> >> > ..człowieku w tych rurkach będzie płynąć woda o temp ok. 25 st C ! Po
> >> > co
> >> > tam
> >> > dawać 10 cm styro, na co tyle izolacji !?. Przecież na parterze będzie
> >> > ok.22 stC
> >> > więc różnica temperatur 3 st C. Facet, Ty sobie takie porady wsadź w
> >> > ty..k. Nie
> >> > masz zielonego pojęcia więc się nie odzywaj
> >>
> >> Ja Ci powiem tak: wbrew temu co piszesz JanuszK nie jest osoba ktora nie
> >> wie
> >> co pisze w tym temacie. Za to z tego co Ty piszesz widac, ze powinienes
> >> jednak najpierw pytac, do tego nieco bardziej kulturalnie, nawet jezeli
> >> te
> >
> > ..od tego miejsca piszesz sensownie..
> >
> >> 10cm zdaje sie za bardzo na wyrost.
>
> Nawet jezeli uwazam, ze to na wyrost, to zachowanie odpowiedniej formy
> wypowiedzi powinno byc standardem, ale niech bedzie ze sie czepiam, takie
> widac Leperowskie czasy. Na koniec dodam, ze podlogowke oblicza sie na 55
> stopni temp. zasilania, nie 22 jak piszesz, chyba ze zakladasz, ze zima nie
> bedzie zimniej jak -5.
>
..przeczytaj jeszcze raz ze zrozumienie to co napisałem i nie przeinaczaj moich
słów.. u mnie w tej chwili jest -10 stC a temp zasilania 28 st C, a w całym domu
21,5 stC i tyle. A propos leperowskie piszemy przez małe "l"
>


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Nawet jezeli uwazam, ze to na wyrost, to zachowanie odpowiedniej formy
> wypowiedzi powinno byc standardem, ale niech bedzie ze sie czepiam, takie
> widac Leperowskie czasy. Na koniec dodam, ze podlogowke oblicza sie na 55
> stopni temp. zasilania, nie 22 jak piszesz, chyba ze zakladasz, ze zima nie
> bedzie zimniej jak -5.
>
> Pozdro.. TK
>

Pomijając pewne rzeczy przy podłogówce nie można zapomnieć, że jest to
ogrzewanie niskotemperaturowe - a do tego idealnie nadają się piece
kondensacyjne , ich największa sprawność jest przy temperaturze nie
przekraczającej 40 st C.

Więc projektować podłogówkę do pracy przy wyższych temperaturach nie ma
sensu - tzn. instalacja powinna wytrzymać nawet te 55 st C, ale jako
bufor bezpieczeństwa ewentualnie konieczność szybkiego nagrzania przy
gwałtownym spadku temp.

Do wszystkiego dochodzi jeszcze jeden czynnik: KOMFORT - jak cię podłoga
poparzy :), wg różnych źródeł temperatura podłogi ma mieć od 22 do 28
st., Jeden ze speców próbował mi wcisnąć, że podłoga powinna mieć tyle
co temperatura Ciała 36,6 - kazałem wsadzić mu palec do tak nagrzanej
wody - poparzyć nie nie poparzy ale ciepełko będzie oj będzie. Spec
pewnie pomylił temperaturę podłogi z temperaturą ustawianą na piecu, a
ta nawet ustawiona na 55 st. C, może nie spowodować, że podłoga będzie
przegrzana.

Tu dotarliśmy do styropianu im go więcej tym lepsza izolacyjność - tylko
nie należy przesadzać - grunt nie przemarza nam od dołu, a raczej od
góry - wydaje mi się, że lepiej ocieplić dobrze fundamenty i im grubiej
i głębiej tym lepiej.

Więc im więcej ocieplenia tym niższą temperaturę możemy ustawić na
piecu, a wtedy mamy też mniejsze straty i lepszą efektywność pieca.

Co do grubości ocieplenie posadzki na gruncie 10 cm wydaje mi się
wystarczająco, do tego ocieplone fundamenty.
Co do ocieplenia stropu, jeżeli jest to przegroda pomiędzy użytkowymi
piętrami to im mniej ocieplisz tym będziesz maił cieplejszą podłogę
wyżej - tu raczej czynnik akustyczny ma większe znaczenie

Ariusz

do góry

Użytkownik <z...@f...pl> napisał w wiadomości
news:6af0.000008e5.495dec34@newsgate.onet.pl...

>> A co ma piernik do wiatraka?? Co innego temperatura posadzki, a co innego
>
> ..dziwne pytania zadajesz: temperatura posadzki jest funkcją temp.
> zasilania i
> tyle..

A przy jakim rozstawie rurek i jak wykonczona??

>> temperatura wody. Gdybys jednak chcial sie czegos dowiedziec zanim
>> wszystkich tu zaczniesz w wyrafinowany sposob pouczac to przeczytaj
>> pierwsze
>> z brzegu:
>
> ..czytaj bardziej wyrafinowane materiały niż strony producentów

Murator nie jest producentem systemow CO, poza tym zaznaczylem "pierwsze z
brzegu".

do góry

Użytkownik <z...@f...pl> napisał w wiadomości
news:6af0.00000901.495defd8@newsgate.onet.pl...

>> Nawet jezeli uwazam, ze to na wyrost, to zachowanie odpowiedniej formy
>> wypowiedzi powinno byc standardem, ale niech bedzie ze sie czepiam, takie
>> widac Leperowskie czasy. Na koniec dodam, ze podlogowke oblicza sie na 55
>> stopni temp. zasilania, nie 22 jak piszesz, chyba ze zakladasz, ze zima
>> nie
>> bedzie zimniej jak -5.
>>
> ..przeczytaj jeszcze raz ze zrozumienie to co napisałem i nie przeinaczaj
> moich
> słów.. u mnie w tej chwili jest -10 stC a temp zasilania 28 st C, a w
> całym domu
> 21,5 stC i tyle.

To bardzo dobrze, jednak to nie deklarowane wczesniej 25. Nie zebym sie
czepial, ale skoro chcesz byc precyzyjny i sugerujesz ze nie rozumiem. A
jaka temperatura bedzie przy -20, czy -30 pod parkietem grubosci 20mm,
pewnie nie 55, ale raczej nie te 25. To w sumie tyle jesli chodzi o
temperatury, co do styropianu to nie popadam w paranoje.

>A propos leperowskie piszemy przez małe "l"

no i przez dwa p. :-)) Nie slyszalem tez zeby mowil cos o podlogowce.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik wrote:
>> z...@f...pl wrote:
>>>> Użytkownik wrote:
>>>>>> Ale możesz głębiej posadowić i w ten sposób zrobić np: 20cm dla
>>>>>> podłogi na gruncie, na poddaszu proponuję 10cm, ale tam trudniej
>>>>>> to schować,
>>>>> ..człowieku w tych rurkach będzie płynąć woda o temp ok. 25 st C
>>>>> ! Po co tam dawać 10 cm styro, na co tyle izolacji !?. Przecież na
>>>>> parterze będzie ok.22 stC więc różnica temperatur 3 st C. Facet,
>>>>> Ty sobie takie porady wsadź w ty..k. Nie masz zielonego pojęcia
>>>>> więc się nie odzywaj
>>>> no ty to masz pojęcie jak diabli zato...
>>>
>>> ..ktoś tu powinien mieć..
>> jak widzę to ty nawet bladego pojęcia nie masz.
>>
>>>
>>>> t wody w podłogówce moze osiagać 45 a nawet 55 st w układach
>>>> robionych pod cermikę.
>>>>
>>> ..ha,ha, współczuję mieszkańcom takiego domu w którym Ty
>>> projektowałbyś instalację podłogówki. 55stC czyli podłoga jakieś
>>> 50stC.
>>
>> A to jest tego przykład, lepiej lep bałwanki a nie dawaj takich rad.
>
> ..po co lepić kiedy same się pchają, apeluję do czytających, żeby nie
> słuchali bałwanów którzy chcą puścić do podłogówki 55stC..

Zbychu... na boga nie rób ludziom wody z mózgu ważna jest temperatura
powierzchni pokrycia podłogowego.

są normy ile powinna wynosić maksymalnie temperatura powierzchni podłogi dla
różnych pokryć i różnego przeznaczenia pomieszczeń (stały pobyt ludzi,
czasowy, komunikacja).

generalnie przyjmuje sie że maksymalna temperatura obliczeniowa zasilania
nie powinna przekraczać 55 st, zaleca sie jednak projektować podłgówki dla
45 stopni.

Pomieszczenia oddają ciepło poprzez przegrody i wentylację, co powoduje
spadek temperatury. Podłogówka oddaje ciepło do pomieszczenia w zależności
od różnicy temperatury pomiedzy powierzchnią podłgoi a temperaturą w
pomieszczaniu proces przekazywania ciepła zmienia swoją intensywność
(samoregulacja), przyjmuje sie że przy delcie równej 5 st podłoga przestaje
oddawać ciepło.

Jestem ciekaw dla jakich parametrów ktoś policzył twoją podłogówkę, Bo wg
wszelkich zasad przy t zasilania 25 stopni moc podłogówki jest bliska zera.
Chyba że masz dom pasywny który ma zapotrzebowania dla pomieszczeń liczone
w dziesiątkach watów a nie setkach.

Jest jeszcze trzecia możliwość że sam niewiesz co gadasz, a temep[ratura o
której mówisz to jest temperatura powrotu albo lepiej temperatura
powierzchni podłogi odczytana z jakiegoś czujnika.

do góry

> >> A to jest tego przykład, lepiej lep bałwanki a nie dawaj takich rad.
> >
> > ..po co lepić kiedy same się pchają, apeluję do czytających, żeby nie
> > słuchali bałwanów którzy chcą puścić do podłogówki 55stC..
>
> Zbychu... na boga nie rób ludziom wody z mózgu  ważna jest temperatura
> powierzchni pokrycia podłogowego.

..nie przypisuj mi swoich zasług..
>
> są normy ile powinna wynosić maksymalnie temperatura powierzchni podłogi dla
> różnych pokryć i różnego przeznaczenia pomieszczeń (stały pobyt ludzi,
> czasowy, komunikacja).
>
> generalnie przyjmuje sie że maksymalna temperatura obliczeniowa zasilania
> nie powinna przekraczać 55 st, zaleca sie jednak projektować podłgówki dla
> 45 stopni.

..no widzisz - już się trochę poprawiasz..

>
> Pomieszczenia oddają ciepło poprzez przegrody i wentylację, co powoduje
> spadek temperatury. Podłogówka oddaje ciepło do pomieszczenia w zależności
> od różnicy  temperatury pomiedzy powierzchnią podłgoi a temperaturą w
> pomieszczaniu proces przekazywania ciepła zmienia swoją intensywność
> (samoregulacja), przyjmuje sie że przy delcie równej 5 st podłoga przestaje
> oddawać ciepło.

..przeczysz prawom fizyki, nieładnie, ale na to mało kto da się nabrać..

>
> Jestem ciekaw dla jakich parametrów ktoś policzył twoją podłogówkę, Bo wg
> wszelkich zasad przy t zasilania 25 stopni moc podłogówki jest bliska zera.
> Chyba że masz dom pasywny który ma zapotrzebowania dla pomieszczeń liczone
> w dziesiątkach watów a nie setkach.

..moja podłogówka jest policzona doskonale, dom również ocieplony niezwykle
starannie(sam robiłem), ale nie jest pasywny. A temp. zasilania jest w tej
chwili 27 stC, a wdomu 21,5stC , a na zewnątrz -5stC. Dla Ciebie to pewnie cud,
ale widać niewiele jeszcze w życiu widziałeś.

>
> Jest jeszcze trzecia możliwość że sam niewiesz co gadasz, a temep[ratura o
> której mówisz to jest temperatura powrotu albo lepiej temperatura
> powierzchni podłogi odczytana z jakiegoś czujnika.

.. w tym zdaniu najlepiej widać jak jesteś w sobie zadufany..współczuję

>


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Do wszystkiego dochodzi jeszcze jeden czynnik: KOMFORT - jak cię podłoga
> poparzy :), wg różnych źródeł temperatura podłogi ma mieć od 22 do 28
> st., Jeden ze speców próbował mi wcisnąć, że podłoga powinna mieć tyle
> co temperatura Ciała 36,6 - kazałem wsadzić mu palec do tak nagrzanej
> wody - poparzyć nie nie poparzy ale ciepełko będzie oj będzie. Spec
> pewnie pomylił temperaturę podłogi z temperaturą ustawianą na piecu, a
> ta nawet ustawiona na 55 st. C, może nie spowodować, że podłoga będzie
> przegrzana.
>
> Tu dotarliśmy do styropianu im go więcej tym lepsza izolacyjność - tylko
> nie należy przesadzać - grunt nie przemarza nam od dołu, a raczej od
> góry - wydaje mi się, że lepiej ocieplić dobrze fundamenty i im grubiej
> i głębiej tym lepiej.
>
> Więc im więcej ocieplenia tym niższą temperaturę możemy ustawić na
> piecu, a wtedy mamy też mniejsze straty i lepszą efektywność pieca.

..lub na zaworze mieszającym przy ogrzewaniu mieszanym

>
> Co do grubości ocieplenie posadzki na gruncie 10 cm wydaje mi się
> wystarczająco, do tego ocieplone fundamenty.
> Co do ocieplenia stropu, jeżeli jest to przegroda pomiędzy użytkowymi
> piętrami to im mniej ocieplisz tym będziesz maił cieplejszą podłogę
> wyżej - tu raczej czynnik akustyczny ma większe znaczenie
>
> Ariusz

..wreszcie jakiś rozsądny głos, uczcie się 'fahofcy', nie ode mnie, to od Ariusza..

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik wrote:
> .. w tym zdaniu najlepiej widać jak jesteś w sobie
> zadufany..współczuję

PLONK i spokój

jeszcze jednego chłopskiego filozofa mniej

do góry