Użytkownik <z...@f...pl> napisał w wiadomości
news:2191.000000f1.49630f5f@newsgate.onet.pl...

> ..ale z Ciebie beton. To Ty piszesz pierdoły przeczące prawom fizyki.
> Podaje
> parametry mojej podłogówki zgodnie z tym co odczytuje i niech zczeznę
> jeśli są
> nieprawdziwe. W tej chwili jest u nas -22 stC a zasilanie podłogówki to 30
> stC,
> powrót 25 stC. Nie mam włączonego innego ogrzewania. Na parterze, 108 m2,
> nie ma
> ani jednego grzejnika oprócz drabiny w łazience. W domu jest teraz 21,5
> stC. Na
> całej powierzchni parteru jest kamień i ceramika. Dom jest starannie
> ocieplony.
> Izolacja tworzy ciągłą powłokę. Nie ma żadnych przedmuchów w izolację
> dachu.
> Wbrew temu co pisałeś w czasie pogody w okolicach zera stopni do plus
> paru, temp
> zasilania wynosi 25 stC i w domu utrzymuje się 21,5 stC. Czy to wreszcie
> dotarło?.

To zamiast ceramiki poloz parkiet, zobaczysz o czym jest mowa. Nie kazdy
przypadek jest taki sam, Ty na swoim przykladzie wyciagasz zbyt ogolne
wnioski. Zastanawiales sie moze jak wyglada sprawnosc kotla przy roznicy
temperatur powrotu i zasilania 5 C? Co do reszty ja nie bede sie
zastanawial, bo dla Twojego domu roznica w zasilaniu ogrzewania 5 C przy
roznicy temp. na zewnatrz blisko 30 C i tej samej temp. wewnatrz jest
powiedzmy daleka od moich obserwacji, bo przy plus paru grzejniki moge miec
cieple, ale przy -20 tylko cieple sa co najmniej niewystarczajace. Ale
mieszkam poki co w dosc starej chalupie i trudno to porownywac do
dzisiejszych domow.

> ..mogę Ci powiedzieć tyle, że mam 8m rury na metrze kwadratowym,
> rozdzielacz na
> każde pomieszczenie osobno, max pętla to 80m, przepływy ustawione różnie w
> zależności od długości pętli..

Rury masz co 12,5cm, a spokojnie moglbys miec co 15, dolozyles do rury,
chyba ze pompa ciepla. Ja przy rozstawie 10cm ledwo sie wyrabiam z moca. A
swoja droga to ciekawy patent z rozdzielaczami w kazdym pomieszczeniu,
niestety nieracjonalny i niepotrzebnie dosc kosztowny przy takiej
powierzchni.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik <z...@f...pl> napisał w wiadomości
news:2191.000000e6.496308d5@newsgate.onet.pl...

>> Tu nie chodzi o odpowiednia moc ogrzewania, a odczucie cieplej podlogi po
>> wyjsciu z wanny. Przy temperaturze podlogi 26 C trudno o taki.
>
> ..nikt o zdrowych zmysłach nie wychodzi z wanny na gołą, śliską podłogę
> tylko na
> dywanik antypoślizgowy, więc te parę stopni nie mają znaczenia..

Ale np. golenie sie przy lustrze na bosaka po wyjsciu z wanny takie
odosobnione nie jest dla mnie przy najmniej.

Pozdro.. TK

do góry

>
> Użytkownik <z...@f...pl> napisał w wiadomości
> news:2191.000000f1.49630f5f@newsgate.onet.pl...
>
> > ..ale z Ciebie beton. To Ty piszesz pierdoły przeczące prawom fizyki.
> > Podaje
> > parametry mojej podłogówki zgodnie z tym co odczytuje i niech  zczeznę
> > jeśli są
> > nieprawdziwe. W tej chwili jest u nas -22 stC a zasilanie podłogówki to 30
> > stC,
> > powrót 25 stC. Nie mam włączonego innego ogrzewania. Na parterze, 108 m2,
> > nie ma
> > ani jednego grzejnika oprócz drabiny w łazience. W domu jest teraz 21,5
> > stC. Na
> > całej powierzchni parteru jest kamień i ceramika. Dom jest starannie
> > ocieplony.
> > Izolacja tworzy ciągłą powłokę. Nie ma żadnych przedmuchów w izolację
> > dachu.
> > Wbrew temu co pisałeś w czasie pogody w okolicach zera stopni do plus
> > paru, temp
> > zasilania wynosi 25 stC i w domu utrzymuje się 21,5 stC. Czy to wreszcie
> > dotarło?.
>
> To zamiast ceramiki poloz parkiet, zobaczysz o czym jest mowa. Nie kazdy
> przypadek jest taki sam, Ty na swoim przykladzie wyciagasz zbyt ogolne
> wnioski. Zastanawiales sie moze jak wyglada sprawnosc kotla przy roznicy
> temperatur powrotu i zasilania 5 C? Co do reszty ja nie bede sie
> zastanawial, bo dla Twojego domu roznica w zasilaniu ogrzewania 5 C przy
> roznicy temp. na zewnatrz blisko 30 C i tej samej temp. wewnatrz jest
> powiedzmy daleka od moich obserwacji, bo przy plus paru grzejniki moge miec
> cieple, ale przy -20 tylko cieple sa co najmniej niewystarczajace. Ale
> mieszkam poki co w dosc starej chalupie i trudno to porownywac do
> dzisiejszych domow.

..chyba nie widziałeś jeszcze nowoczesnych rozwiązań.Opiszę Ci jak to u mnie
wygląda. Nie ma czegoś takiego jak powrót do kotła i różnicy na kotle 5 stC. To
byłby absurd. Przy kotle mam pętlę z zaworem trójdrogowym, który utrzymuje
temperaturę na kotle minimum 60stC. Załatwia to problem chłodnego powrotu, który
powoduje szybką korozję kotłów na węgiel. Z kotła wychodzi woda o temp. 63-65stC
a wraca do pętli woda ok.20stC i jest mieszana do tych 60. Grzejniki na piętrze
są zasilane 65 stC a podłogówkę załatwia trójdrożny zawór mieszający firmy ESBE
regulowany siłownikiem połączonym ze sterownikiem pogodowym

>
> > ..mogę Ci powiedzieć tyle, że mam 8m rury na metrze kwadratowym,
> > rozdzielacz na
> > każde pomieszczenie osobno, max pętla to 80m, przepływy ustawione różnie w
> > zależności od długości pętli..
>
> Rury masz co 12,5cm, a spokojnie moglbys miec co 15, dolozyles do rury,
> chyba ze pompa ciepla. Ja przy rozstawie 10cm ledwo sie wyrabiam z moca. A
> swoja droga to ciekawy patent z rozdzielaczami w kazdym pomieszczeniu,
> niestety nieracjonalny i niepotrzebnie dosc kosztowny przy takiej
> powierzchni.

..to nieporozumienie. Może nieprecyzyjnie się wyraziłem. Rozdzielacz jest jeden
z pętlami do każdego pomieszczenia osobno a do salonu dwie pętle.

>
> Pozdro.. TK
>
>


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <z...@f...pl> napisał w wiadomości
news:2191.0000012e.496343e9@newsgate.onet.pl...

>> To zamiast ceramiki poloz parkiet, zobaczysz o czym jest mowa. Nie kazdy
>> przypadek jest taki sam, Ty na swoim przykladzie wyciagasz zbyt ogolne
>> wnioski. Zastanawiales sie moze jak wyglada sprawnosc kotla przy roznicy
>> temperatur powrotu i zasilania 5 C? Co do reszty ja nie bede sie
>> zastanawial, bo dla Twojego domu roznica w zasilaniu ogrzewania 5 C przy
>> roznicy temp. na zewnatrz blisko 30 C i tej samej temp. wewnatrz jest
>> powiedzmy daleka od moich obserwacji, bo przy plus paru grzejniki moge
>> miec
>> cieple, ale przy -20 tylko cieple sa co najmniej niewystarczajace. Ale
>> mieszkam poki co w dosc starej chalupie i trudno to porownywac do
>> dzisiejszych domow.
>
> ..chyba nie widziałeś jeszcze nowoczesnych rozwiązań.Opiszę Ci jak to u
> mnie
> wygląda. Nie ma czegoś takiego jak powrót do kotła i różnicy na kotle 5
> stC. To
> byłby absurd. Przy kotle mam pętlę z zaworem trójdrogowym, który utrzymuje
> temperaturę na kotle minimum 60stC. Załatwia to problem chłodnego powrotu,
> który
> powoduje szybką korozję kotłów na węgiel. Z kotła wychodzi woda o temp.
> 63-65stC
> a wraca do pętli woda ok.20stC i jest mieszana do tych 60. Grzejniki na
> piętrze
> są zasilane 65 stC a podłogówkę załatwia trójdrożny zawór mieszający firmy
> ESBE
> regulowany siłownikiem połączonym ze sterownikiem pogodowym

OK, masz kociol na paliwo stale.

>> > ..mogę Ci powiedzieć tyle, że mam 8m rury na metrze kwadratowym,
>> > rozdzielacz na
>> > każde pomieszczenie osobno, max pętla to 80m, przepływy ustawione
>> > różnie w
>> > zależności od długości pętli..
>>
>> Rury masz co 12,5cm, a spokojnie moglbys miec co 15, dolozyles do rury,
>> chyba ze pompa ciepla. Ja przy rozstawie 10cm ledwo sie wyrabiam z moca.
>> A
>> swoja droga to ciekawy patent z rozdzielaczami w kazdym pomieszczeniu,
>> niestety nieracjonalny i niepotrzebnie dosc kosztowny przy takiej
>> powierzchni.
>
> ..to nieporozumienie. Może nieprecyzyjnie się wyraziłem. Rozdzielacz jest
> jeden
> z pętlami do każdego pomieszczenia osobno a do salonu dwie pętle.

Czyli pozadany standard.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik wrote:
>> Użytkownik <z...@f...pl> napisał w wiadomości
>> news:61be.000000eb.49609089@newsgate.onet.pl...
>>
>>> ..myślę, że mówimy o domach nowoczesnych prawidłowo izolowanych w
>>> których to
>>> wystarczy jedynie zagęścić rurki pod oknami i wcale nie potrzeba 30
>>> stC na
>>
>> Chodzi o np. duze przeszklenia, nie o prawidlowo zaizolowany dom.
>> Szyba to zwykle K=1,1 i nic z tym nie zrobisz, a przy duzych mrozach
>> moze byc problem. Trzeba podniesc temperature posadzki.
>>
>>> posadzce w łazience, a jedynie przepływ na rozdzielaczu ustawiony
>>> na max. i
>>> dzięki temu teperatura posadzki zbliżona jest do temp zasilania, do
>>> tego grzejnik duży drabinkowy zasilany 65 stC i temp w łazience
>>> utrzymuje się między
>>> 25 a 26 stC
>>
>> Tu nie chodzi o odpowiednia moc ogrzewania, a odczucie cieplej
>> podlogi po wyjsciu z wanny. Przy temperaturze podlogi 26 C trudno o
>> taki.
>
> ..nikt o zdrowych zmysłach nie wychodzi z wanny na gołą, śliską
> podłogę tylko na dywanik antypoślizgowy, więc te parę stopni nie mają
> znaczenia..

a o płytkach antypoślizgowych to pewnie nie słyszałeś? :)

do góry

Użytkownik wrote:
>> Użytkownik wrote:
>>>
>>> ..jeśli chodzi o takich dyskutantów jak M. Dyjor to trzeba ich wręcz
>>> tępić, kiedy piszą, że podłoga ma moc równą zero przy zasilaniu 25
>>> stC, albo przy delcie równej 5 podłoga przestaje oddawać ciepło-bez
>>> komentarza. To dureń niedouczony. Pzdr
>>
>> Sam jesteś durniem. Piszesz pierodły i tyle, weź sobie poczytaj
>> jakiekolwiek opracowanie na temat projektowania ogrzewania
>> podłogowego i przestań pieprzyć farmazony.
>
> ..ale z Ciebie beton.
:)
> To Ty piszesz pierdoły przeczące prawom fizyki.
> Podaje parametry mojej podłogówki zgodnie z tym co odczytuje i niech
> zczeznę jeśli są nieprawdziwe. W tej chwili jest u nas -22 stC a
> zasilanie podłogówki to 30 stC, powrót 25 stC. Nie mam włączonego
> innego ogrzewania. Na parterze, 108 m2, nie ma ani jednego grzejnika
> oprócz drabiny w łazience. W domu jest teraz 21,5 stC. Na całej
> powierzchni parteru jest kamień i ceramika. Dom jest starannie
> ocieplony. Izolacja tworzy ciągłą powłokę. Nie ma żadnych przedmuchów
> w izolację dachu. Wbrew temu co pisałeś w czasie pogody w okolicach
> zera stopni do plus paru, temp zasilania wynosi 25 stC i w domu
> utrzymuje się 21,5 stC. Czy to wreszcie dotarło?.

ile wynosi zapotrzebowanei obliczniowe dla twojego domu dla -20st

proszę podaj mi


bo dla podanych parametrów dostaję moc podłogówki ok 32.6 W/m2

czyli ok 13W/m3 zapotrzebowania...



>> Proszę bardzo podeślij mi obliczenia podłgowki w twoim domu albo
>> lepiej opublikuj je. Wraz z zapotrzebowaniami na moc grzewczą dla
>> poszczególnych pomieszczeń.
>
> ..mogę Ci powiedzieć tyle, że mam 8m rury na metrze kwadratowym,
> rozdzielacz na każde pomieszczenie osobno, max pętla to 80m,
> przepływy ustawione różnie w zależności od długości pętli..
>
>>
>>
>> Podane przez ciebie parametry podłogówki mogły by być od biedy
>> prawdziwe ale w budynku o bardzo małych stratach ciepła i z
>> rekuperacją, albo w sytuacji gdy podłogówka jest tylko
>> uzupełniającym źrółem ciepła lub zgoła ma tylko zapewniać komfort
>> ciepłej podłogi.
>
> ..jak wyżej opisałem..

Wiesz co pogrzebałem sobie w programie i wyszło mi że albo masz malutkie
okna albo masz z 30 cm styro na ścianach (+ ytong 36cm :) i dachu albo w
ogóle nie wietrzysz w domu.


Wiesz że podobną temperaturę na powierzchni można uzyskać także dla 45 st
zasilania przy rurkach rozstawionych co 30 cm :)


a teraz powiedz mi po co liczyłes ja dla tz 30 st? :)

pewnie nie wiedziałeś że wynikowa temperaura na powierzchni podłogi jest
znacznie mniejsza od temperatury zasialania :)


albo twój instalator miał dzieki temu okazję wsadzić ci 2 x więcej rury ?


>
>>
>> W swoim domu mam zaprojektowaną przez siebie podłogówkę, liczoną dla
>> zasilania 45 stopni i dla drewna na podłodze (max temp powierzchni
>> 26 st) z trudem byłem w stanie uzyskać wymagane moce grzewcze.
>
> ..pewnie rurki co 30cm :)

gęsciej... no i rurka 20mm a nie 16mm

ale ja mam salon co ma 6m wysokości i duże okna tarasowe... co za tym idzie
mam tam spore zapotrzebowanie mocy

do góry

> > To Ty piszesz pierdoły przeczące prawom fizyki.
> > Podaje parametry mojej podłogówki zgodnie z tym co odczytuje i niech
> > zczeznę jeśli są nieprawdziwe. W tej chwili jest u nas -22 stC a
> > zasilanie podłogówki to 30 stC, powrót 25 stC. Nie mam włączonego
> > innego ogrzewania. Na parterze, 108 m2, nie ma ani jednego grzejnika
> > oprócz drabiny w łazience. W domu jest teraz 21,5 stC. Na całej
> > powierzchni parteru jest kamień i ceramika. Dom jest starannie
> > ocieplony. Izolacja tworzy ciągłą powłokę. Nie ma żadnych przedmuchów
> > w izolację dachu. Wbrew temu co pisałeś w czasie pogody w okolicach
> > zera stopni do plus paru, temp zasilania wynosi 25 stC i w domu
> > utrzymuje się 21,5 stC. Czy to wreszcie dotarło?.
>
> ile wynosi zapotrzebowanei obliczniowe dla twojego domu dla -20st

..ponad 6kW (z pamięci). I dodam jeszcze, że w podłodze mam 30 cm keramzytu i
3cm styropianu, beton 9 cm.

>
> proszę podaj mi
>
>
> bo dla podanych parametrów dostaję moc podłogówki ok 32.6 W/m2

..u góry cztery grzejniki w sumie niecałe 3 kW. W okolicach 0 stC na zewnątrz
prawie w ogóle się nie włączają..

>
> czyli ok 13W/m3 zapotrzebowania...
>
>
>
> >> Proszę bardzo podeślij mi obliczenia podłgowki w twoim domu albo
> >> lepiej opublikuj je. Wraz z zapotrzebowaniami na moc grzewczą dla
> >> poszczególnych pomieszczeń.
> >
> > ..mogę Ci powiedzieć tyle, że mam 8m rury na metrze kwadratowym,
> > rozdzielacz na każde pomieszczenie osobno, max pętla to 80m,
> > przepływy ustawione różnie w zależności od długości pętli..
> >
> >>
> >>
> >> Podane przez ciebie parametry podłogówki mogły by być od biedy
> >> prawdziwe ale w budynku o bardzo małych stratach ciepła i z
> >> rekuperacją, albo w sytuacji gdy podłogówka jest tylko
> >> uzupełniającym źrółem ciepła lub zgoła ma tylko zapewniać komfort
> >> ciepłej podłogi.
> >
> > ..jak wyżej opisałem..
>
> Wiesz co pogrzebałem sobie w programie i wyszło mi że albo masz malutkie
> okna albo masz z 30 cm  styro na ścianach (+ ytong 36cm :) i dachu  albo w
> ogóle nie wietrzysz w domu.

..okna standardowe, żadnych szklanych ścian. 12cm styro i porotherm 26 czy ile
on tam ma. W dachu 25cm wełny Isover. Dwa kanały wentylacyjne kuchnia i
łazienki, okno w sypialni cały czas rozszczelnione. Mieszkamy we dwójkę więc co
godzinę wietrzyć nie trzeba.

>
>
> Wiesz że podobną temperaturę na powierzchni można uzyskać także dla 45 st
> zasilania przy rurkach rozstawionych co 30 cm :)
>
>
> a teraz powiedz mi po co liczyłes ja dla tz 30 st?  :)

..dla jak największej jednorodności temp podłogi (gęsto i niska temp)

>
> pewnie nie wiedziałeś że wynikowa temperaura na powierzchni podłogi jest
> znacznie mniejsza od temperatury zasialania :)

..tu się mylisz, założyłem to sobie i tak jest w rzeczywistości. U mnie różnica
nie przekracza nigdy 5 stC..

>
>
> albo twój instalator miał dzieki temu okazję wsadzić ci 2 x więcej rury ?
>

..instalację robiłem sam, tylko rurki rozprowadziło mi 4 chłopaków z
zaprzyjaźnionej firmy na fuchę w jeden wieczór..

>
> >
> >>
> >> W swoim domu mam zaprojektowaną przez siebie podłogówkę, liczoną dla
> >> zasilania 45 stopni i dla drewna na podłodze (max temp powierzchni
> >> 26 st) z trudem byłem w stanie uzyskać wymagane moce grzewcze.
> >
> > ..pewnie rurki co 30cm :)
>
> gęsciej...  no i rurka 20mm a nie 16mm
>
> ale ja mam salon co ma 6m wysokości i duże okna tarasowe...  co za tym idzie
> mam tam spore zapotrzebowanie mocy
>
.. też mam salon przez dwie kondygnacje, jadalnia już nie, ale na antresoli mam
grzejnik..

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Marek Dyjor pisze:
> Użytkownik wrote:
>>> Użytkownik <z...@f...pl> napisał w wiadomości
>>> news:61be.000000eb.49609089@newsgate.onet.pl...
>>>
>>>> ..myślę, że mówimy o domach nowoczesnych prawidłowo izolowanych w
>>>> których to
>>>> wystarczy jedynie zagęścić rurki pod oknami i wcale nie potrzeba 30
>>>> stC na
>>>
>>> Chodzi o np. duze przeszklenia, nie o prawidlowo zaizolowany dom.
>>> Szyba to zwykle K=1,1 i nic z tym nie zrobisz, a przy duzych mrozach
>>> moze byc problem. Trzeba podniesc temperature posadzki.
>>>
>>>> posadzce w łazience, a jedynie przepływ na rozdzielaczu ustawiony
>>>> na max. i
>>>> dzięki temu teperatura posadzki zbliżona jest do temp zasilania, do
>>>> tego grzejnik duży drabinkowy zasilany 65 stC i temp w łazience
>>>> utrzymuje się między
>>>> 25 a 26 stC
>>>
>>> Tu nie chodzi o odpowiednia moc ogrzewania, a odczucie cieplej
>>> podlogi po wyjsciu z wanny. Przy temperaturze podlogi 26 C trudno o
>>> taki.
>>
>> ..nikt o zdrowych zmysłach nie wychodzi z wanny na gołą, śliską
>> podłogę tylko na dywanik antypoślizgowy, więc te parę stopni nie mają
>> znaczenia..
>
> a o płytkach antypoślizgowych to pewnie nie słyszałeś? :)

szczególnie polecane do łazienek.. miłego mycia.... ;-))

M.

do góry

z...@f...pl pisze:
>> Użytkownik <z...@f...pl> napisał w wiadomości
>> news:61be.000000eb.49609089@newsgate.onet.pl...
>>
>>> ..myślę, że mówimy o domach nowoczesnych prawidłowo izolowanych w których
>>> to
>>> wystarczy jedynie zagęścić rurki pod oknami i wcale nie potrzeba 30 stC na
>> Chodzi o np. duze przeszklenia, nie o prawidlowo zaizolowany dom. Szyba to
>> zwykle K=1,1 i nic z tym nie zrobisz, a przy duzych mrozach moze byc
>> problem. Trzeba podniesc temperature posadzki.
>>
>>> posadzce w łazience, a jedynie przepływ na rozdzielaczu ustawiony na max.
>>> i
>>> dzięki temu teperatura posadzki zbliżona jest do temp zasilania, do tego
>>> grzejnik duży drabinkowy zasilany 65 stC i temp w łazience utrzymuje się
>>> między
>>> 25 a 26 stC
>> Tu nie chodzi o odpowiednia moc ogrzewania, a odczucie cieplej podlogi po
>> wyjsciu z wanny. Przy temperaturze podlogi 26 C trudno o taki.
>
> ..nikt o zdrowych zmysłach nie wychodzi z wanny na gołą, śliską podłogę tylko na
> dywanik antypoślizgowy, więc te parę stopni nie mają znaczenia..

ale jak ta podłoga juz jest ciepła to rózne ciekawe rzeczy mozna na niej
robić .... ;-))

pozdr.
michał

do góry

MichałG wrote:
>>> ..nikt o zdrowych zmysłach nie wychodzi z wanny na gołą, śliską
>>> podłogę tylko na dywanik antypoślizgowy, więc te parę stopni nie
>>> mają znaczenia..
>>
>> a o płytkach antypoślizgowych to pewnie nie słyszałeś? :)
>
> szczególnie polecane do łazienek.. miłego mycia.... ;-))

to nie kupuj takich za 35zł m2 :)

w poprzedniej łazience miałem płytki antypoślizgowe które były ładne i
dobrze sie myły

teraz też kupuje podobne.

do góry