Sun, 12 Mar 2023 07:01:00 +0100, Cavallino

> Ja mam niektóre ściany wewnętrzne zrobione z betonu komórkowego (cały
> dom z silikatów - bez tego typu obserwacji).

Co za idiota taki patent wymyślił aby zimniejszy (cięższy) materiał dać na
ściany zewnętrzne* a jednocześnie cieplejszy (i lżejszy) na wewnętrzne? To
właśnie silkę się daje na wewnętrzne, nawet gdy buduje się z innych
materiałów ściany zewnętrzne, bo silka ma najlepszy parametr
dziwiękochłonności, tak istotny między pomieszczeniami.

> I faktycznie, jest jak piszesz.
> Nawet się zastanawiałem, czy dom jakoś nie osiada, albo coś złego sie z
> nim nie dzieje, bo faktycznie pęknięcia widać i to właśnie na ścianach z
> betonu komórkowego głównie.....
> Jeśli przyczyną są jego właściwości, no to jest to jakieś uspokojenie....

Tak może być jeśli się zmienia materiał, lub konstrukcję, bez konsultacji
z konstruktorem projektu. Względnie jak się przewiązań nie zrobi, w tym
zbrojenia pod oknami.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Sun, 12 Mar 2023 09:50:04 +0100, Irek.N.

> No to zaraz, silikaty pękają,

Jak będzie źle zrobione, to popęka niezależnie od materiału.
Ja mam w nowym domu silkę. Dom przed tynkami odstał dwa lata.
Nic nie popękało. Poszły tynki, kolejne dwa lata nic nie popękało.
Położyłem gres w całym domu (w sumie jak liczyłem to poszły tego
po dwie tony na kondygnację), po pół roku pojawiły się rysy przy
4 oknach, i na klatce, w miejscu gdzie strop piętra.

> Zastanawiałem się też nad silikatem, ale nic o nim nie wiem. Co jest w
> nim fajne, co niekoniecznie?

Silka IMHO najlepszy materiał na ścianę 2W. To bloczek wapienno piaskowy,
najbardziej naturalny ze wszystkich materiałów. Ma dużą wytrzymałość
i siłą rzeczy dużą pojemność cieplną (i chłodniczą) ;) do tego jest
najlepszy akustycznie.

Podstawowa wada, ekipa zażąda więcej kasy, bo kręgosłup pęka przy budowie.
Choć poprzez dużą wytrzymałość można spokojnie zamiast 24cm bloczka z
gazbetu czy ceramiki, dać 18cm. Tylko wtedy traci się już powyższe zalety
(bo mniej masy).

Dodatkowa zaleta silki, jeśli jest oczywiście dobrze położona,
że elektrykę można puszczać w ścianie bez bruzdowania pionowego.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2023-03-12 o 14:14, A S pisze:
> Mija 20 lat, a na podwórku daje się jeszcze znaleźć bloczek silikatowy.
> Nie kruszy się, nie degraduje, mimo tęgich mrozów, deszczy upałów
> (Podlasie). Zupełnie nie podzielam opinii, że jest mało wytrzymały.

Może są różne odmiany... Te które widziałem w deweloperce to było
straszne g. Ale jak ktoś robi dom to może kupuje takie lepsze.

L.

do góry

Sun, 12 Mar 2023 10:58:59 +0100, Lisciasty

> Jak nie lubisz ytonga to silikat tym bardziej odpada,
> silka to najtańsze badziewie, jeszcze mniej wytrzymałe od ytonga.

Liściu, ja Cię błagam.... :D

Bloczek wapienno piaskowy to najbardziej wytrzymały materiał ze wszsytkich
dostępnych. Śmiem twierdzić że nie widziałeś tego na oczy, a już z
pewnością nie próbowałeś w tym wiercić zwykłych dziur, czy tym bardziej
otworów na puszki ryć albo niedajborze bruzdować. :P

24cm ceramikę, bez przeliczania, możesz spokojnie zastąpić 18cm silki.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Sun, 12 Mar 2023 15:41:27 +0100, Lisciasty

> Może są różne odmiany... Te które widziałem w deweloperce to było
> straszne g. Ale jak ktoś robi dom to może kupuje takie lepsze.

Nie ma lepszych i gorszych bloczków wapiennych.
Może pomyliłeś z jakimś keramzytem...

--
Pozdor
Myjk

do góry

Użytkownik "Irek.N." <n...@j...pl> napisał w wiadomości
news:640d9215$0$19609$65785112@news.neostrada.pl
>> Ja mam niektóre ściany wewnętrzne zrobione z betonu komórkowego (cały
>> dom z silikatów - bez tego typu obserwacji).
> ...
>> nim nie dzieje, bo faktycznie pęknięcia widać i to właśnie na
>> ścianach z betonu komórkowego głównie.....
>
> No to zaraz, silikaty pękają, czy nie, bo trochę mam kłopot ze
> zrozumieniem po przeczytaniu wyrazu "głównie".
> Zastanawiałem się też nad silikatem, ale nic o nim nie wiem. Co jest w
> nim fajne, co niekoniecznie?
> Miłego.
> Irek.


Tu masz porównanie materiałów:
https://www.dimprojekt.pl/aktualnosc/jaki-material-n
a-budowe-scian-porownanie-materialow/


--
Pozdrawiam,
T.

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:13tzse3w4cu5p.dlg@myjk.org

>
> 24cm ceramikę, bez przeliczania, możesz spokojnie zastąpić 18cm silki.


http://indywidualnyprojekt.pl/z-czego-budowac-dom-ce
ramika-gazobeton-czy-bloczki-silikatowe/

Cyt:
" Dlaczego wybraliśmy silikaty?

Największe wady silikatów dają się we znaki podczas budowy. Są ciężkie i
trudne w obróbce. Jednak ich wady w etapie murowania są przyćmiewane przez
zalety w użytkowaniu. Najlepsze możliwości akumulacji ciepła, najlepsza
izolacja akustyczna czy brak problemu z montażem ciężkich mebli na ścianach
sprawiają, że jest to dla nas lider z porównywalnych materiałów. W naszym
projekcie mamy sporo elementów mocowanych do ścian (ruszt z dachówką na
ścianie, nadproża dla ścian trójwarstwowych) dlatego aspekty montażowe miały
dla nas dodatkową wartość.

Najlepsza bezwładność termiczna powoduje, że ściany w wolnym tempie
nagrzewają się i chłodzą. To duża zaleta, ponieważ dzięki temu mury są
akumulatorami ciepła w okresie grzewczym. Energia wyemitowana przez
ogrzewanie podłogowe po części jest przechowywana w ścianach. Dzięki temu
budynek "trzyma" ciepło i nie wychładza się zbyt szybko. Dla nas jest to
zaleta. W lato jest sytuacja odwrotna. Dzięki zdolności do wolnego
nagrzewania się, budynek nie przegrzewa się w upały. Można powiedzieć, że
ściany go chłodzą.

Ostatni aspekt to izolacyjność akustyczna. Zależy nam, żeby każde
pomieszczenie było maksymalnie odizolowane od hałasów z zewnątrz i dźwięków
z sąsiednich pokoi. Nie chcemy słyszeć co się dzieje za ścianą. Silikaty
wypadają tutaj najlepiej.
Wnioski:

Każdy z porównywanych materiałów jest dobry. Przy wyborze należy wziąć pod
uwagę rzeczy, na których najbardziej nam zależy. My z całego serca polecamy
silikaty ponieważ są materiałem, który sprawdzi się w większości budynków.
Mam nadzieję, że nasz wpis odczaruje trochę silikaty, które w przez
niektórych uważane są za idealny materiał do budowy obór dla krów, a nie do
budowy domów (dziesięciolecia temu najczęściej silikaty były wykorzystywane
właśnie do budowy zabudowań na wsiach), a w praktyce są bardzo wdzięcznym
materiałem, który w naszej ocenie jest liderem zestawienia."
</cyt

http://indywidualnyprojekt.pl/z-czego-budowac-dom-ce
ramika-gazobeton-czy-bloczki-silikatowe/

--
Pozdrawiam,
T.

do góry

W dniu 2023-03-12 o 15:43, Myjk pisze:
> Nie ma lepszych i gorszych bloczków wapiennych.
> Może pomyliłeś z jakimś keramzytem...

Nieno wiem jak wygląda keramzyt. Tamto było tak słabe że palcem można
było niemal dziury wiercić. Może za dużo piachu dali a mało czegoś.

L.

do góry

W dniu 2023-03-12 o 14:14, A S pisze:

> Mija 20 lat, a na podwórku daje się jeszcze znaleźć bloczek silikatowy.
> Nie kruszy się, nie degraduje, mimo tęgich mrozów, deszczy upałów
> (Podlasie).

A on nie znika przy jakimś sprzątaniu choćby raz na te 20 lat?

do góry

W dniu 2023-03-11 o 21:38, Irek.N. pisze:
> Pytanie. Czy budowa w dzisiejszych czasach domu parterowego preferuje
> wybór materiału/technologii jeżeli chodzi o ściany?
> Zastanawiam się gdyż 10 lat temu budowałem z Ytong-a i muszę powiedzeć
> nigdy więcej. Wszystkie ściany pękają i to w miejscach absurdalnych
> wręcz. Nie ma mowy o napreżeniach, po prostu pustaczki się kurczą.
A nie był to ten najcieplejszy? on ma najmniejszą gęstość i
wytrzymałość, pęka od patrzenia. Ja mam BK zwykły i popekały tylko
działówki tam gdzie je do dupy wymurowali bez wiązania z murem nośnym.

> Ytong więc odpada, a wraz z nim wszystkie betonokomórkowe bloczki - nie
> zaufam.
E tam, wybierz gęściejszy albo silkę i nic nie pęknie jak będzie zgodnie
ze sztuką wymurowane. Uwierz mi :)

>
> Pomyślałem o ceramice, nie widziałem aby ściany z tego materiału jakoś
> pracowały, ale słyszałem i widziałem jak "dmucha z gniazdek". Wiem, złe
> wykonanie, ale ciężko będzie dopilnować idealnego.
Ale ona też peką i jest krucha, pod względem mechanicznym niewiele się
rózni od zwykłego BK. A dużo gorzej sie ciągnie w niej wszelakie instalacje.


>
> Znalazłem różnej maści gotowe bloczki betonowe do ułożenia, albo do
> ułożenia i zalania betonem. Znalazłem nawet taki z izolacją termiczną w
> środku, ale o podejrzanie wspaniałych parametrach izolacyjnych.
> Oczywiście budzi to mój niepokój. No bo jak uzyskać z bloczka typu
> "beton-15cm styro-beton" przenikalność na poziomie 0.11, skoro podobna
> ściana z komórkowego z 15cm styro jako ociepleniem z bidą wychodzi 0.16!
>
I tak musisz je dodatkowo ocieplać a warstwa styropianu od środka rodzi
nowe kłopoty.


> Ściany typu drewno, a w szczególności księżycowe w ogóle nie biorę pod
> uwagę. Zakładam że nie chcę słyszeć "korników", ciągłego trzeszczenia
> przy porywistych wiatrach (budowa będzie na szczycie górki w bardzo > wietrznym
rejonie), generalnie nieprzekonany jestem.
Ale dach i tak będziesz miał drewniany więc i tak będzie skrzypieć,
kupisz dobre drewno impregnowane to kornika nie będzie, ale tanio też nie.

>
> Macie jakieś przemyslenia odnośnie obecnie wartych w zastosowaniu
> technologii/materiałów i zechcecie się podzielić?
Został jeszcze beton i keramzyt, pustaki keramzytowe to jeszcze większe
guano od ceramicznych, wiem bo robiłem z tego. Więc odpadają, zostaje
beton, on trochę kłopotliwy i kosztowny w wykonaniu ale odpowiednio
zazbrojony na pewno nie popęka :)

--
Janusz

do góry