W dniu wtorek, 19 maja 2015 22:46:42 UTC+2 użytkownik masti napisał:
> > wytlumacz wykresy i mapke a odpuszcze temat
>
> sorry. ale to ty chcesz nimi wytłumaczyć fałszerstwa tylko nie umiesz.
> Twój problem.

wytłumaczenie jest proste - członkowie komisji wyborczych z ramienia PSL w niektórych
okręgach dopisywali drugi krzyżyk na kartach w których ktos głosował na PO - ciekawe
ze nie na pis, zapewne lepiej miec mocniejsza pozycje w koalicji.
Szczególnie intensywna ta akcja miała miejsce na terenie woj. mazowieckiego a tam
wierchuszka to struzik, piechocinski i pawlak.
Jako leming i zapewne wyborca PO powinienes byc zainteresowany.


> coś poza Twoimi wyobrażeniami? Bo na razie to obrazasz członków komisji
> wyssanymi z palca kaczyńskiego pomówieniami

mam wykresy, mam mapke ktorych nie mozna wytłumaczyc inaczej niz fałszerstwem. Wiem
ze problem podwójnych krzyzyków dostrzegła PKW i rozwiazała zgodnie z logika systemu:
zabroniła takie informacje zbierac, co potwierdza ze to sa niewygodne dla wladzy
dane.


> to jak? rząd jest sprawny czy nie?

Celem mafii przy władzy jest strzyżenie tych baranów którzy na nich głosują. I to
odbywa sie w miare sprawnie. Natomiast to czym normalnie zajmuje sie rzad wygląda jak
po wojnie.
Dotacje unijna - w duzej czesci zmarnowane
http://www.pafere.org/artykuly,n1996,unijne_dotacje_
_droga_do__upadku.html
http://niezalezna.pl/30445-zmarnowane-fundusze-ue

autostrady - owszem ale w cenie wyżej niz w europie zachodniej, a wykonawcy ogłaszali
upadłosc. Niepotrzebne nam takie sukcesy.

słuzba zdrowia -lezy i kwiczy, a minister wykonuje pozorne ruchy dla odwrócenia uwagi
np wymysla pakiet onkologiczny

samorządy
http://serwisy.gazetaprawna.pl/samorzad/artykuly/869
479,nik-alarmuje-samorzady-ukrywaja-swoje-dlugi.html
http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/321807,nik-samo
rzady-manipuluja-naborami-urzednikow,id,t.html?cooki
e=1

biurokracja
http://lgeringer.natemat.pl/14033,te-economist-o-pol
skiej-biurokracji
z tego:Rola grup interesów w procesie stanowienia prawa w Polsce", w którym grupa
ekspertów przeanalizowała 1366 ustaw uchwalonych w latach 1989-2011. Recenzentem
naukowym był prof. dr hab. Jerzy Hausner. Wnioski są następujące:
- Jedna trzecia ustaw uchwalonych w Polsce realizuje interesy zorganizowanych grup
nacisku
- Ponad 40% ustaw ogranicza wolność gospodarczą
- Dwie trzecie ustaw tworzy koszty dla finansów publicznych, a tylko jedna trzecia
przynosi oszczędności
- Najbardziej wpływową i skuteczną grupą interesów są pracownicy sektora publicznego,
po nich kolejno lekarze, pracownicy akademiccy i nauczyciele.

inicjatywy obywatelskie - wszystkie co do jednej w smietniku

kolej -nawet nie potrafiła kasy unijej przygarnac, cycki opadają. Ale drogie
pendolino kupiła - jakby nie mozna było kupic pociagów w polsce.
Ale i wyrównywanie polski a i b im wyszło:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,1332
3452,Kolej_w_PRL_i_dzisiaj___te_mapy_staly_sie_hitem
_sieci_.html

armia - całosc naszej armii mozna na jednym stadionie zgromadzic.
http://www.fronda.pl/a/gen-roman-polko-robia-z-polsk
iego-wojska-przedszkole,41652.html
a gdzie zakupy dla armii tam wałki finansowe lub polityczne.

dalej mi sie nie chce, w dwudziestoleciu miedzywojennym potrafilismy wybudowac port w
gdyni, kolej, przemysł itd mimo ogromnych problemow wewnetrznych. W 25lat teraz
zniszczono kolej, duze zaklady przemyslowe, stocznie i teraz czas na kopalnie. A
reszte wyprzedano.

A wskaznki? Rosną - owszem, bo rzad moze zmarnowac tylko troche bogactwa panstwa
-reszta zarzadzaja normali polacy i tu moze isc w gore.
A po 200latach obcej okupacji polak potrafi przezyc i lawirowac miedzy durnymi
przepisami. Ale nie o to chodzi



b.

do góry

> Dokładnie tak! Pogląd Kukiza to "antysystemowość" - jestem nowy i
> "autentyczny" i się jeszcze nie skompromitowałem.

Pamietasz takich panów Tymiński, Lepper, Giertych to też byli antysystemowcy.
czy Kukiz jest taki nowy ???

http://tiny.pl/ghd4h

> >> WSI? Po co Duda miałby zniechęcać ludzi przypominając jedną z większych
> >> wpadek PiS? Rozwalenie naszych służb
> A ty znowu widzisz świat czarno - biały i zamykasz oczy na to że wylano
> dziecko z kąpielą. Zamiast wywalić tych rzeczywiście skompromitowanych to
> rozwalono całe służby by je obsadzić swoimi ludźmi wywalając przy tym wielu
> _naszych_ agentów którzy nie mieli nic wspólnego z PRL, i wywiadem
> rosyjskim.

Wiesz u mnie na wsi w urzędzie gminy pracują ciotki i wujki.
Jedna WIELKA rodzina. Tam nikt nie jest z przypadku.

> Propagandowe kłamstwo. Najbardziej przedsiębiorczy założyli dwoje firmy lub
> działalność i pracują na swój rachunek. Oczywiście generalizowanie jest
> krzywdzące bo wyjeżdżali różni ludzie i z różnych powodów,

Rozumiem że do założenia wystarczy magiczne słowa "przedsiębiorczość"
Sam teraz jestem w trakcie zakładania i powoli ...
Same chęci nie wystarczą.
Byłem w USA na emigracji ponad 2 lata i wiem jak to jest fajnie.
Zresztą:
https://youtu.be/tuiNOIqNgms

> > Za okupacji stracilismy 6mln ludzi. Teraz podobno juz 8mln
>
> Młody jesteś to mało pamiętasz. Ja się cieszę że żyję w kraju w którym każdy
> kto chce może kiedy chce z niego wyjechać. Między innymi o taki kraj
> walczyliśmy!

Kraj starych ludzi ????
Mam na wsi działki budowlane. Jak otworzyła się Unia to
co chwila ktoś przychodził pytać się o działkę.
Teraz nikt nie przychodzi. Bo po co mają wracać do Polski?
Pytanie kto będzie robił na Ciebie za 25 lat.

I na koniec :
Pewnie widziałeś :
https://youtu.be/tuiNOIqNgms

do góry

W dniu 2015-05-20 o 09:02, Ergie pisze:
> Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:mjgk08$3ca$...@n...news.atman.pl...
>
>> Skoro jest tak dobrze, to może chociaż przepisy podatkowe mamy
>> skomplikowane i niejasne?
>
> Oczywiście że mamy skomplikowane przepisy podatkowe. Tyle że w każdym
> kraju są one skomplikowane :-)
>
> Jak prowadzisz działalność czy to u nas czy w DE czy w UK (innych nie
> znam) to w każdym z tych krajów obejdziesz się bez księgowej bo jesteś
> albo na PIT albo na liniowym. A jak masz dużą firmę to niezależnie od
> tego gdzie ja prowadzisz to potrzebujesz bandy księgowych i radców by
> być na bieżąco z przepisami. I nie chodzi tu tylko o podatki ale prawo
> pracy, sanepid, normy ochrony środowiska itd.

działalność prowadzę tylko w PL, ale w jednoosobowej firmie bez
księgowej obyć się nie mogłem. Bo wystarczy że w złą kolumnę wpiszę
cyferki (mimo że efekt podatkowy będzie ten sam) i leżę..

>
> W praktyce różnica jest jedna (i o niej wspomniałem) u nas domyślnie
> jesteś winny tam nie.

w takim razie to ogromna różnica

--
Pozdrawiam
Łukasz

do góry

Użytkownik "Bolko" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:f1f2567c-3f7f-467f-b3d1-e3845426fec4@go
oglegroups.com...

>> Dokładnie tak! Pogląd Kukiza to "antysystemowość" - jestem nowy i
>> "autentyczny" i się jeszcze nie skompromitowałem.

> Pamietasz takich panów Tymiński, Lepper, Giertych to też byli
> antysystemowcy.

Ja bym ich do jednego wora nie wrzucał. Tymiński był silny słabością Wałęsy.
Lepper nie był antysystemowy - on się bratał z każdym od Millera po
Kaczyńskiego byle tylko coś dla siebie urwać - ot zwykły karierowicz. A
Giertych to zupełnie inna "bajka". Facet miał wizję stworzenia czegoś na
wzór ND i pod tym względem jest najbliższy Kukizowi - te same hasła ten sam
elektorat. Ale Giertych nie budował swojej pozycji na byciu anty-coś ale na
byciu pro-coś. Kukiz nie przedstawił _żadnego_ programu więc ciężko go
porównywać do kogokolwiek, ale myślę że to celowa strategia - młodzież nie
kieruje się rozumem a uczuciami.

> czy Kukiz jest taki nowy ???
> http://tiny.pl/ghd4h

Nowy w sensie bezpośredniego zaangażowania. Gdzieś na obrzeżach polityki
dryfował od lat, ale dotąd nic nie robił więc się nie skompromitował.

> Wiesz u mnie na wsi w urzędzie gminy pracują ciotki i wujki.
> Jedna WIELKA rodzina. Tam nikt nie jest z przypadku.

No i? Wójta czy prezydenta wybieracie w wyborach bezpośrednich więc macie co
chcecie - co chce Wasza lokalna większość - widocznie im to odpowiada. U nas
od lat wszelkie konkursy są jawne i nie ma szans na zatrudnienie po
znajomości wręcz przeciwnie bywa że są wakaty w urzędzie bo brak jest
kandydatów spełniających kryteria - a kryteria to wykształcenie,
doświadczenie itd, a nie nazwisko.

>> Propagandowe kłamstwo. Najbardziej przedsiębiorczy założyli dwoje firmy
>> lub
>> działalność i pracują na swój rachunek. Oczywiście generalizowanie jest
>> krzywdzące bo wyjeżdżali różni ludzie i z różnych powodów,

> Rozumiem że do założenia wystarczy magiczne słowa "przedsiębiorczość"
> Sam teraz jestem w trakcie zakładania i powoli ...
> Same chęci nie wystarczą.

A czego Ci brakuje?

>> Młody jesteś to mało pamiętasz. Ja się cieszę że żyję w kraju w którym
>> każdy
>> kto chce może kiedy chce z niego wyjechać. Między innymi o taki kraj
>> walczyliśmy!

> Kraj starych ludzi ????

???
A te przepełnione przedszkola i żłobki to co emeryci okupują?

> Mam na wsi działki budowlane. Jak otworzyła się Unia to
> co chwila ktoś przychodził pytać się o działkę.
> Teraz nikt nie przychodzi. Bo po co mają wracać do Polski?
> Pytanie kto będzie robił na Ciebie za 25 lat.

Nikt. Moje dzieci będą robiły na siebie a ja sam robię na siebie - na tym
polegała reforma emerytalna - ile odłożysz tyle dostaniesz.

> I na koniec :
> Pewnie widziałeś :
> https://youtu.be/tuiNOIqNgms

Nie, nie widziałem - ale trafia w sedno.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "dddddddd" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mjhfae$r8r$...@d...me...

> działalność prowadzę tylko w PL, ale w jednoosobowej firmie bez księgowej
> obyć się nie mogłem. Bo wystarczy że w złą kolumnę wpiszę cyferki (mimo że
> efekt podatkowy będzie ten sam) i leżę..

I co kolumna zmienia się co tydzień że nie wystarczy raz zapłacić księgowej
i się dowiedzieć?

>> W praktyce różnica jest jedna (i o niej wspomniałem) u nas domyślnie
>> jesteś winny tam nie.

> w takim razie to ogromna różnica

Oczywiście i dlatego dobrze że to wypłynęło w trakcie kampanii bo dzięki
temu sprawa stała się medialna.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu środa, 20 maja 2015 10:46:07 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> I co kolumna zmienia się co tydzień że nie wystarczy raz zapłacić księgowej
> i się dowiedzieć?

ty jednak zyjesz w innym swiecie :-) Prowadzisz sam ksążke?
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source
=web&cd=5&ved=0CDgQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.ecddp.p
l%2Fdownload%2FRelacja_z_konferencji_ECDDP.pdf&ei=rU
xcVa-VIuKBywOyjID4Ag&usg=AFQjCNH7b2OlqH6Gzr3IQkuPrUC
HSaiNcA&sig2=0Y9p_oi4owS3aAAKKALVMA&bvm=bv.93756505,
d.bGQ&cad=rja

Jesli prowadzisz książke sam to musisz sledzic zmiany w prawie podatkowym
"w pierwszych dwóch kwartałach 2011 roku ustawodawca wprowadził ponad 40 zmian w
przepisach o podatku VAT." i tak dalej

ale prawo podatkowe to nie wszystko bo gdy inna ustawa zmieni klasyfikace w twojej
branzy to tez moze zmienic twoje wpisy w ksiegi.

Albo tracisz czas na sledzenie tego (nie zarabiasz czyli ukryte koszty) albo zlecasz
to firmie zewnetrzej - czysty zywy ukryty podatek "na koszty debilnej legislacji".
czyli do pitu, citu, zusu, opłat obowiazkowych doliczasz koszty biura rachunkowego -
moze ty uwazasz ze to jest w porzadku i sprzyja gospodarce. Ja nie.



> Oczywiście i dlatego dobrze że to wypłynęło w trakcie kampanii bo dzięki
> temu sprawa stała się medialna.


zwykły PR jak z komisja przyjazne panstwo - bedzie duzo w mediach och ach a skonczy
sie jak zwykle.


b.

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:994d3835-9b67-44be-a149-519b7031b717@go
oglegroups.com...

> ty jednak zyjesz w innym swiecie :-) Prowadzisz sam ksążke?

Nie, ale mam w rodzinie zarówno osoby prowadzące działalność jak i
posiadające małe kilkuosobowe "firmy"/ Nikt nie ma z tym problemu.

> Jesli prowadzisz książke sam to musisz sledzic zmiany w prawie podatkowym
> "w pierwszych dwóch kwartałach 2011 roku ustawodawca wprowadził ponad 40
> zmian w przepisach o podatku VAT." i tak dalej

ROTFL. Czyli średnio dwie "zmiany"* na tydzień. Naprawdę łyknąłeś propagandę
że to największy problem przedsiębiorców? Przecież to kolejny temat
zastępczy.

* - piszę "zmiany" bo w praktyce jest tak że większość tych zmian nie
dotyczy osób prowadzących działalność czy małych kilkuosobowych spółek.

> Albo tracisz czas na sledzenie tego (nie zarabiasz czyli ukryte koszty)
> albo zlecasz to firmie zewnetrzej - czysty zywy ukryty podatek "na koszty
> debilnej legislacji".
> czyli do pitu, citu, zusu, opłat obowiazkowych doliczasz koszty biura
> rachunkowego - moze ty uwazasz ze to jest w porzadku i sprzyja gospodarce.
> Ja nie.

Nie nie uważam że częste zmiany są dobre, wręcz przeciwnie - ale nie z tym
polemizuję ale z teza jakoby u nas prawo było skomplikowane a gdzie indziej
proste i to było największą barierą dla naszych przedsiębiorców.

>> Oczywiście i dlatego dobrze że to wypłynęło w trakcie kampanii bo dzięki
>> temu sprawa stała się medialna.

> zwykły PR jak z komisja przyjazne panstwo - bedzie duzo w mediach och ach
> a skonczy sie jak zwykle.

Znaczy się co? Duda zawetuje? Tak po prostu w imię zwykłej złośliwości jak
wcześniej Kaczyński blokował prace sejmu?

Aż tak to bym go nie demonizował owszem jest marionetką ale chyba nie aż
taką.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu środa, 20 maja 2015 12:00:02 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:

> * - piszę "zmiany" bo w praktyce jest tak że większość tych zmian nie
> dotyczy osób prowadzących działalność czy małych kilkuosobowych spółek.

albo zmiany sledzisz albo nie. 99% moze ciebie nie dotyczyc wiec nic nie zmienisz w
ksiegowosci - tym bardziej czas na grzaebanie w tych papierach to strata czasu. Mozna
na czuja załozyc ze nic istotnego sie nie zmieni - ale tu ryzyk fizyk i w razie
kontroli - bec. Zatem zwykle zdajemy sie na zewnetrzne firmy.


> Nie nie uważam że częste zmiany są dobre, wręcz przeciwnie - ale nie z tym
> polemizuję ale z teza jakoby u nas prawo było skomplikowane a gdzie indziej
> proste

ja niespecjalnie porównuje polske z innymi krajami. Na kim sie wzorowac - na
socjalistycznej europie? Nie -po prostu mówie co jest zle u nas - i staram sie
dociekac przyczyn.


> > zwykły PR jak z komisja przyjazne panstwo - bedzie duzo w mediach och ach
> > a skonczy sie jak zwykle.
>
> Znaczy się co? Duda zawetuje? Tak po prostu w imię zwykłej złośliwości jak
> wcześniej Kaczyński blokował prace sejmu?

Obawiam sie ze nie bedzie miał czego wetowac - wszystkie "jesienne ofensywy
legislacyjne" tej władzy to tylko para w PRowy gwizdek.
Jak wspominałem niezbyt licze na naprawde radykalne a niezbedne posuniecia pisu. Ale
mafie trzeba pogonic.
Własciwa byłaby jakas opcja zerowa - systemu nie da sie zmienic poprzez korekte
poszczególnych akapitów rozporzadzen. To wszystko trzeba do kosza - i napisac od nowa
jedna krótką ustawe o gospodarce, cos blizej ustawy wilczka z 1989 niz tych
aktualnych tomisk z 2015.



b.

do góry

W dniu 2015-05-20 o 11:59, Ergie pisze:
> Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:994d3835-9b67-44be-a149-519b7031b717@go
oglegroups.com...
>
>> ty jednak zyjesz w innym swiecie :-) Prowadzisz sam ksążke?
>
> Nie, ale mam w rodzinie zarówno osoby prowadzące działalność jak i
> posiadające małe kilkuosobowe "firmy"/ Nikt nie ma z tym problemu.
>

i ile te kilkuosobowe firmy generują papierów miesięcznie? bo mnie przy
dwuosobowej firmie to przerastało - nie jest to zwykłe "podlicz koszty,
oblicz zysk, odprowadź podatek" - faktur miałem kilkadziesiąt (nie wiem,
może 200) miesięcznie, mógłbym to robić sam, tak samo jak sam kładę
kafelki w swoim domu - tyle że jak je źle położę, to nie będzie to miało
skutków do końca życia i przed każdym "kładzeniem" kafli nie muszę się
wczytywać w normy czy coś się nie zmieniło w sposobie układania, albo
czy teraz co trzeciej kafelki nie muszę dodatkowo pryskać gruntem...
napisz ile to takiej przykładowej małej firmie zajmuje czasu

ot choćby przykład - jeszcze do niedawna mimo że auto miało wbite w
dowodzie vat-1 po jego zakupie trzeba było zrobić badanie techniczne że
spełnia wymogi vat-1 - taka przynajmniej była interpretacja mojego US
(czyli to że spełniało wymogi vat1 u poprzedniego właściciela nie znaczy
że spełnia u nowego...) - żeby samemu na to wpaść musiałbym zmarnować
czas na wczytanie się w jakąś ustawę - a pewnie i tak bym tego nie znalazł

--
Pozdrawiam
Łukasz

do góry

Maciek wrote:

> W dniu 2015-05-19 o 14:18, masti pisze:
>> koszty pracy w Polsce są procentowo niższe niż w innych krajach Unii.
>> po prostu nikt z krzyczących, zę jest drogo nie sprawdza jak jest gdzie
>> indziej.
> Skoro jest tak dobrze, to może chociaż przepisy podatkowe mamy
> skomplikowane i niejasne? Też nie? K*! No to jednak jest zajebiście :->
>
a w stosunku do czego?
do Utopii czy jakiegokolwiek działającego rozwiniętego państwa?

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry